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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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20代が抱く会社への不満「給料安すぎ」「休み少ない」

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/06/04(金) 10:19:00 ID:???
毎日コミュニケーションズが運営するCOBS ONLINE(コブスオンライン)は2010年5月30日、20代ビジネスパーソンを対象とした「今の会社に改善してほしいことランキング」を発表した。1位は男女とも「給料が安い」だった。

■「ボーナス出ないのに備品を新調」
回答者からは、「こんな会社辞めてやる」と思った瞬間として、「残業月200時間が3カ月続いたとき」(24歳女性・SE)「定時に自分の仕事が終わったから帰ろうとしたら、上司に『何で帰るのか』と説教されたとき」(25歳男性・商社)「自分のがんばりを評価してもらえず、逆にマイナス評価を食らったとき」(28歳女性・クリエイティブ)

など、職場の理不尽をグチるコメントが寄せられた。中には「ボーナス出ないのに、会社の機材や備品がどんどん新しくなっていくのを見たとき」(25歳・広告営業)という、やるせない声も。

女性の2位は「有給休暇を使いにくい」で、男性でも3位となった。労働者の権利を行使しにくいことへの不満は大きい。

この問題を解消するため、都内のある中堅システム会社では、今年から有給休暇の取得申請にグループウエアを利用し、効果を上げているという。

■「口頭での申請」では休暇は取りにくい?
これまで有給休暇の取得には、上司に口頭で申請した後に、書類を提出していた。しかし、「休む理由を聞かれるのが面倒」「言い出しにくい雰囲気がある」という声があり、取得率も4割程度だったという。

そこで、管理職の若返りに合わせて、手続きをイントラネット上の「勤怠管理システム」で完結できるように変更。申請は業務スケジュールと合わせて部長が確認し、必要であれば「時季変更」の指示を出すようにした。

これによって、仕事が忙しい週を外して計画的に休みが取れる環境が整ったという。仕事の進捗を踏まえているので、いまのところ「時季変更」をされた例はない。この会社に勤務する20代後半の男性は、「仕事の種類によるかもしれないけど、この流れが本来当たり前のやり方なんですよね。入社以来、有給なんて取ったことなかったけど、計画的に休むと意外とリフレッシュできる。みんなもっと取るべきです」と新しい方法を歓迎している。

ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/03067955.html?p=all
COBS ONLINEから、
【男性編】今の会社に改善してほしいことランキング
http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/05/29_1.html
【女性編】今の会社に改善してほしいことランキング
http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/05/29_2.html

2 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:19:44 ID:oPfs1FYj
じゃあ働くな


3 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:21:11 ID:hcQMJ1UQ
使われてる分際で文句いうな


4 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:22:57 ID:fePcGQ1D
↑奴隷根性ワロタw


5 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:24:23 ID:oioKJxYn
なんで辞めないの?Mなの?
無能すぎてここ以外雇ってくれないってわかってるからだろ?
じゃあ文句言わずに働け


6 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:25:03 ID:u8fQIaSe
他の人の手伝いとか忙しくて残業してたら
→稼ぎ残業するな

自分の仕事だけ済ませて定時で帰ると
→皆、残業してるのに一人だけ帰るな


13 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:32:23 ID:zJqrCggW
>>6
→サービスで残業しろ


25 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:41:31 ID:u8fQIaSe
>>13
あまりの忙しさと組織体制による作業の不効率性のため自主的に休日にサービス残業やらざる得ない状況になった。
結局、10年間勤めて辞めたな。今は小さな会社でほそぼそやってる。
あの時はギチギチに押し込まれた小さな歯車だったけど、今では少し緩い大きな歯車として働いてる。


7 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:25:18 ID:oOSBhtRT
給料が多くなり、休みが増えても、きっと新たな不満が出てくるに1ジンバブエドル


8 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:25:27 ID:kNKzbe2W
低賃金でもお国のために働く それが日本の美意識


9 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:29:28 ID:ancodov5
休み大杉
目標もない
JR下請け


10 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:30:37 ID:R/9msA5P
お前ら全員働けw


11 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:31:50 ID:M6kWWiH3
こういったDQN会社にしか就職できなかった自分を恨むべきだろうね。
入学できた高校でだいたい決まってしまうんだよ。今の世の中。
どんどん可能性が縮小していくのさ。高校あたりからね。



12 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:32:11 ID:MtzoptDu
若いころはみんなこんなもんだろ
マネジメントを意識するようになってから視点が少しずつ変わってくるだろう

本当は若いころにミニ経営みたいな感覚で
小さな資本で店舗運営させるような研修システムがあれば
そっちのほうが中途半端な大学に授業料払って勉強するより数倍勉強になると思う



23 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:40:43 ID:eBHGXRoB
>>12
そうだろうね。
25歳くらいだとようやく仕事が一回りしたくらいで、さほど役に立ってない。
でも一通りできるようになったんで、もっと給料が欲しいと過大評価しがち。
会社が使うべき金を減らして給料上げろって思っちゃう。

ブラックは別ね、もちろん。ブラックは潰れろ。


14 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:32:56 ID:QUtb/nZl
休みね。俺、月の休みが6日しかないぞ?
多くの労働者は完全週休二日制で俺より多く休んでるんだろ?羨ましいぜ。


15 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:33:00 ID:G9m7tTKF
>ボーナス出ないのに、会社の機材や備品がどんどん新しくなっていくのを見たとき

予算消化のために予算権限持ってる奴が、他の社員に使わせずに
好き放題に業務に関係のない無駄な物品購入するパターンだな。
んで、その物品購入を改善とかの成果にしちゃってる社員いるよね。


16 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:33:11 ID:IwKqOAqT
年寄り給料貰いすぎ!
って言ってる奴だって年功序列型の給与体系を求めてるんだよな。
将来は年収600万ぐらいになってればいいな~とか。
そしてそのぐらいの年齢になると若者には安い給料でも努力しろとか言うんだどうせ。


17 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:34:35 ID:ek74UTiw
日本国家の1日の法定労働時間を6時間にしようぜ
8時間とか働かせすぎだ


29 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:44:40 ID:A+zKj/KJ
>>17
退社時間が変わらないからムダ
その分サビ残が増えるだけでしょう


18 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:36:29 ID:eBHGXRoB
この愚痴はわからなくは無いが
ボーナスと会社の備品や機材の新調を並列で語っている社員も頭悪いな。
機材を古いままにしてボーナスあげる企業があったら、数年後には倒産だ。


19 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:36:42 ID:U2r2/Gte
また、いつも通りの奴隷自慢かw

給与に見合ってない状態で働かせすぎなのは確かだな。


20 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:39:20 ID:z2g4wKbf
自分にかかってるコストは給与明細の額面だけじゃないからそこは仕方ないが
会社によって休日の日数が違いすぎるのは法律で強制的にでもどうにかしたほうがいいと思う
給料の差はパフォーマンスの差だろうが休日までそれが適用されるのはおかしい


21 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:39:22 ID:cFQ+vfAK
これはITとかブラック産業での話だろ
ちゃんと産業・雇用形態別にアンケートとれよ


22 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:39:38 ID:h8sPV6d7


    給料に見合う仕事をしてないのに、給料上げろとか意味分からん。


      亜細亜各国じゃ、こいつらの倍働いて、半分以下の給料なんて


        無数にいるじゃんかよ。何言ってんの? もうバブル期でも


          不思議な好景気小泉政権下でもないんよ。


24 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:41:25 ID:5bZxjT8/
日本は出る杭は打たれる
海外で評価されると
急にちやほやする。

他人を認めないが
他国なら認める文化w


27 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:43:52 ID:G4G06io+
人に使われるのがいやなら起業して自分でやればいい
それしかない。低学歴でもチャンスはある


28 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:44:14 ID:p497m33r
公務員になれ
給料は高い、有休は取り放題


30 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:45:09 ID:l5SW695N
そんな24ー5で40手前のおっさんのようなこといわれましても・・・

会社で働くということは、スキルとノウハウを盗むということ。
この会社、使えないなと思ったら、とっとと独立する



33 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:47:23 ID:G9m7tTKF
>>30
盗みは犯罪だよ。まじでさ。スキルも法律で保護されてるからさ。


31 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:47:17 ID:JNB+9jKx
これじゃ少子化も加速する罠。


企業は目先の利益のために足元の中長期的な利益の源泉を干上がらせ、
動じに自らの潜在的”敵”を増産してると。


こうして資本主義は自滅する。


32 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:47:19 ID:ZDp7sn/0
嫌ならやめてもいいんだよ。
働きたいって人、仕事を探してる人はいっぱいいるんだから。


47 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:05:02 ID:JNB+9jKx
>>32
おまいらは労働者=消費者であることを、そして労働者=有権者であることをきれいさっぱり忘れてるなw

労働者と、経営者や資本家、圧倒的多数派はどちらなのか考えてみるがいい。

資本主義である前に民主主義国家において、数が力の多数派原理の民主主義おいて、
おまいらのような盲目がどのような政治的・経済的帰結を招くか、楽しみだな"( ´,_ゝ`)プッ"


34 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:47:48 ID:Rq28Mjf3
なんでこう幼稚になっちゃったんだろうな


36 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:53:14 ID:JNB+9jKx
>>34
どこが幼稚なんだ?
幼稚なのはろくに労働法も守らずに若者を行使しだましだまし目先の利益ばかり追いかけてる日本の企業社会そのものだろ。

サビ残当たり前、過労死当たり前のこんな雇用環境が放置されてるのは先進国でも日本ぐらいだろ。
先進国ならとっくに大規模な訴訟が起きてるだろうし、
発展途上国なら(もちろん先進国でも)目下中国のホンダ工場のように大規模なストライキが起きてるだろう。


35 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:52:30 ID:w1ROyBOP
そうか?
利益さえ出していれば緩いぞ?日本の会社
会社に居なくてもいいし、家で仕事してたっていいし
給料以外も経費で誤魔化せるし
マジメなだけで国内の仕事しかなくて利益出してないと地獄だけど


37 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:54:14 ID:t0wGlc/p
現在30代前半の働き盛りが
ブラック以外に入社できるところを教えて欲しいな


40 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:56:18 ID:pRmTFt8+
>>37
レッドなら中国に


38 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:55:22 ID:+ZmOZ07e
ナマポより安い給料って死にたくなるよな

チョン死ねよ


39 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:55:50 ID:ZDp7sn/0
中小企業でストライキやって一番困るのは本当は従業員なんだけどな。


41 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:56:48 ID:dHNB3Ags
>「残業月200時間が3カ月続いたとき」(24歳女性・SE)

女性でよく3ヶ月も耐えたな・・・



42 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:56:55 ID:Fwei6pqK
若い奴はつかえねぇから給料安くて当たり前


43 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:59:44 ID:XXvZnekr
大手マスコミの遊軍記者なんか一年にたった2から3本の記事書いて、
軽く1000万円超えているんだから、若者全員辞めろ辞めろ、働かないで
サボタージュしろよ、こんな屑野郎をのさばらす事ないっしょ。


44 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:00:26 ID:U2r2/Gte
なんか、変わりはいるって経営者が言うのであれば倫理的にどうであれ言いそうだけど
日本の可笑しな所は労働者自身が経営者もどきになって
変わりはいくらでもいるんだぞって言う所。
「いや、それはお前もその範囲に入っているから」って突っ込みたくなるなw


45 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:00:40 ID:t0wGlc/p
これだけ国民を苦しめてる過度な価格競争を目の前にまったく機能していない公取が問題なんだよな。

この公取が無視し続けていたせいで
卵・ビールの減価販売、去年は激安ジーンズなんかも話題になったな。

不当廉売の範囲をもっと広げて無茶な安売りをさせないようにすれば
若者の給料ももっと高く設定できるんだが。



58 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:19:10 ID:ZDp7sn/0
>>45
いいこと言った。
結局そこさ。
公取がしっかりしてないから量販店バイヤーは違法だって分かっていて
メーカーや問屋の従業員を棚替え、新店オープンに報酬なしで動員している。
そうやって人件費を削って安く売っている。
その上、メーカーには値下げ要求。
人員応援出来なきゃ取引停止、値下げ出来なければ取引停止とか平気で言ってるからね。
値上げ出来る環境になんか絶対なりっこない。


46 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:03:53 ID:Hk90Htcb
みんなをFXがまってるぜ!


48 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:05:55 ID:EGjAHuy+

30代の年収が15年前より100万下がってのに
20代の給料なんか上げれるわけ無いだろw



49 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:08:17 ID:zY4pGmFe
もっと下がるってのにこんなんで不満たれてたらどうすんだよ


51 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:11:50 ID:JNB+9jKx
>>48-49
なんという社蓄的思考回路w


54 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:14:00 ID:zY4pGmFe
>>51
おれのレスをその程度にしかとれないならお前は状況が把握できてない


57 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:18:36 ID:dhbE93Hb
>>54
これ以上賃金的、時間的に待遇悪くなるのならガチで大規模ストが起こるなw


55 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:15:35 ID:JNB+9jKx
>>54
だったらその状況とやらを具体的に述べてみろよ。
その類のレスには情報的価値はゼロだ。議論にもならない"( ´,_ゝ`)プッ"


56 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:17:53 ID:zY4pGmFe
>>55
説明できるけど、お前のその態度が気に食わない。
教えてくれって態度ではないもんな。


50 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:11:44 ID:O9Qr1/Lz
俺は文句言う暇があれば理想を追い求めたい


52 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:11:51 ID:w1ROyBOP
忙しいの中身なんてないけどな
今の日本人で中身のあることで忙しい奴なんて一握り
大抵は無駄な努力かどうでもいい中間仕事ばかり


53 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:13:36 ID:eBHGXRoB
終身雇用だとちょっと業績が良いからって給料上げられるわけがないでしょ。
終身雇用をやめれば業績がいいやつにはポンと上げられるけど


64 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:25:29 ID:ekLscg4J
中学時代、横浜市の市内テストでずっと下から1桁~40番目くらいだったけど
一応大学も出たし、フリーターやって適当に生きてる。グレてはいない。
まぁ先を思うと不安になる事は確かだが。


65 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:32:35 ID:fn1l+esL
有給申請で、もめた事はあるな・・・。
「休みをとりたい理由は、休みたいから」で充分だろ?
有給は法律で定められてる権利だし、遠慮する方がどうかしてる。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:46:52 ID:+Nf8/hAP
>>65
私事都合の為でいいじゃん。
認められない場合は会社がおかしい。
業務多忙等の場合に会社が取得日を調整できないか
聞いてくるくらいならまだしも。


70 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:49:14 ID:5+jGNaLF
>>67
「有給は冠婚葬祭以外は認めないw」って会社があったよ。
某カメラ会社の下請け会社だけどね。


66 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:41:09 ID:w1ROyBOP
基本的に今忙しいし、仕事はいっぱいあるからなぁ
勿論、利益の出る仕事もある
ただ、国内ではほとんどないからなぁ
まだまだ日本の会社は淘汰進む
全体をイメージ出来ずにタダ不平不満言ってる奴は
片っ端から数年で死ななきゃならないぐらい追い詰められるだろうなぁ
まぁ、それが健全な気もするけど


68 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:47:05 ID:c+S+gaGA

年収600万円もらうためには

売上1000万円上げないとダメなのよ。

いやならその会社、辞めるべきだね。



69 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:49:02 ID:U2r2/Gte
まあ、そういう追い詰められた連中を放置していると、資本主義そのものが危うくなるけどね。


75 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:03:22 ID:pIO26SZM
バブル全盛期でも20代前半の手取りは15万程度だったのに
こいつら何を言っているんだ?


80 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:22:55 ID:+NP7fhSN
>>75
昔は、長年いれば高くなる補償があったけど
今は、長年いても高くなる補償はないからねー



76 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:17:59 ID:sXSXLj/t ?2BP(162)
去年から始まったマイナス成長は
事実上のアジア三等国の仲間入りを意味する
若者は絶望し死ぬがよい


77 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:19:31 ID:pmSCv6CW
法律は守りましょう


78 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:20:43 ID:U5pO8Fc9
休み少ないというのは年間休日何日の会社に
いるのだろう?


79 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:21:26 ID:thtHB27j
自分も前の会社では同じことを思ってた。
今は転職して35で700、完全週休二日になったけど、
周囲と比較して仕事ができなさすぎて逆に辛いよ


結局みんなないものねだりなんだよね


81 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:23:59 ID:kfp9gWXn
有給は体調が悪い時に使うものだろ


83 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:25:14 ID:oO3SzXBI
なんというゆとりwww


86 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:34:22 ID:ohUtjPl5
社員がいくら文句言おうが働いてくれればいいよ
ここでゆとりとか書き込んでるのって管理職?


87 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:37:24 ID:wwsZKRJ/
給料や待遇に不満があるなら転職すればいいのに。
社内でグチグチ言っても無駄だよ、組織ってそんなもの。
なら、もっと環境の良い組織に移ったほうがいい。
少なくとも、俺はそうだったな。


89 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:39:14 ID:ki+sG2Cj
24歳販売系で手取り23万くらいでボーナスは年二回1か月分くらいだけ
朝9時半から夜7時半まで勤務・休み年間90日のみ・盆正月なし(1月1日も休みなし)
有給はホイホイ取れる雰囲気ではない(とったこと無い)少数精鋭が理念?
昇給が少ない長年勤務の店長30~40代でも手取り28~34万くらい
ボーナスは全店でMAXもらってる人が60万程度(店長がSVなので机の中にリストがあった。)
本部への昇格は絶対無い。たぶんずっと売り子。(本部は息が詰まるから店舗でもいいが)
本部の血気盛んな人たちと比べて現場は生ぬるく向上心はあまりない。
他店舗への異動がかなり多い(1年~3年スパン・北海道から大阪までホイホイ異動させられる)
一応東証1部上場企業(全国的な知名度はいまいち)

何の疑問も持たずに多少の不満はあるが長年勤務する人ってすごいなーとおもう。
自分は辞めたけど。


90 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:41:09 ID:Ffvgy9E1
働けるだけ良いじゃないか。

警備員になったけど週休6日だぞ?
給料なんて雀の涙、一人暮らしも出きゃしない。


91 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:41:46 ID:jrSeeKg3
いいから貿易を開放しろよ
俺は野菜も米も海外でつくった日本ブランド品で十分なんだよ


94 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:47:23 ID:ZiVtbMla
別に自分で頑張った分の給与がこれだけあるはずだ、と考えてるなら独立して、
自分で会社作ってやればいいんじゃね?

うちは親が自営で良いときも悪いときも知ってるが、リーマンがいいのか自営がいいのかは
メリット、デメリットあるし簡単には判断できないなぁ。

経理マンなんで、上で書いてある通り、人一人雇うには給与額面以上のお金がかかってるのも事実だし、
また創立者でも一族でもなんでもない社長が自分の責任は棚にあげて、
部長や従業員の給与をさげたりしてるのも知ってる。

何が正しいのかは簡単ではないから状況よるんじゃね?
でも一人じゃほとんどの人間が大したことできない、だから会社という集団を作って
食い扶持をみんなで稼いでるのは真実だと思う。
嫌なら嫌だと言う人間で集まって新たな道探せばいいと思うよ。
理屈じゃ会社作るのに、昔のような最低資本金制度とかなくなってるわけだし。
1円会社とか現実的ではないがね。

会社に残って闘うのも何でもみんな自由さー


95 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:49:16 ID:BesjV2po
進むも地獄、退くも地獄。
昔だったら、それならば前に進むしかない!だったんだが、
今は退いてヨクネ?家で慎ましやかにネットやってミニマムライフの方が満足度高くね?
若者はそういう感じになってきてる。
これでより大きなダメージを受けるのは、
やる気のある労働力とそれによって生み出されてきた消費市場を両方喪失する財界。
昔、東芝がアメリカに半導体で難癖つけられたとき、誰もが我が事のように心配した国民性が、
トヨタがアメリカでぼこられても、経団連奥田さんの自業自得でしょ?という国民性になってしまった。


100 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:14:51 ID:+Nf8/hAP
>>95
働いてない若者がそういう気持なのかなというのは想像付くね。
どうも最近の若者は人より贅沢に暮らしたいという願望が少ないみたいだし
そもそも贅沢をするほど給料貰えないからな。
将来貰える可能性があるかと言えば会社に入って先輩を見たらそうじゃないと悟る。
先が見えないというかむしろ見え過ぎてるから働いても・・・って思考になっちゃうかなと。

俺の若いころはまだ上の人は給料もらってたけど自分が30代になったら
ボーナス出ないわ昇給少額だわでこりゃダメだなと思った。
今月で会社辞めるんでフリーか契約で仕事しながら副業して
人より贅沢に暮らせるように頑張るよ。


96 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:49:23 ID:Sp1LUGtp
デフレスパ、1000兆円で
破綻カウントダウンなのに
まだ働いてる物好き乙w


98 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:51:52 ID:tP9b119E
リスク無しに
リターンを求めるなんて
おこがましいと思わんかね?


99 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:04:11 ID:Mvnchn+m
別に給料安くても使わねーからぼちぼちでいいや


101 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:21:18 ID:UhWJHbJt
赤字だ何だと言っていたのに
社長の奥さんがベンツを買ったり
家を立て直すと職場で嬉々として話したり

給料は安い、ボーナスもない
辛うじて土日休みなだけ、それも日曜の朝に電話掛かってきて
午後から出勤とか言われたり・・・


102 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:26:30 ID:auJLBc6p
会社でいつまでもしがみ付く考えだから良くないな
会社なんか利用する気持ちで働かないと
自分の中で期限作って、全力で仕事に当たればいい
己の正義を信じて
いつまでも会社に居るような奴は、ダメな人間だった思っていたほうが良いな
独立もできない、役立たずがっとなぁ
会社はまず利用するだけ、仕事は辞める覚悟で仕事に取り組むべきだ


105 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:32:38 ID:NeeEQuRy
不景気時の会社なんて20代社員はいるだけお荷物扱いだろ
それでも働きたいなら働けばいいよって話


107 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:40:51 ID:auJLBc6p
会社のトップ見てみろよ。2世、3世で家業が大きくなっただけ。
今の社長職なんて尊敬の値もないぞ、馬鹿にされるだけ
まぁ金は持っているだろうけど、使用人の大幹部だけがゴマ磨って
生き延びた者達だろうし、昔の人みたいに責任は取らない
みんな下っ端に責任をなすりつける、社長も命を張ってきた生き方してないし
ダメでしょうね、今の経団連のメンバー見てみろよ
誰か一人ぐらい尊敬できる奴がいるのかね

目先の金だけ追求しているような奴らだ
会社を守るだけで精一杯だし、命をかけるような奴なんて誰もいない
すべてトップはサラリーマン止まり


108 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:43:24 ID:MI8C6/X+
愚者程、よく吠える


109 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:46:16 ID:auJLBc6p
20代が悪いわけでは全然ない
下っ端だから何にも知らなくて当たり前
上の物が余裕がないのよ、頭でっかちの優等生
勉強出来ればOkみたいな奴ら
言葉巧みに言うだけ、実際ナイフを持った族に襲われたら
言葉で許しを得る命声しかしないよ、ダメな人間がトップになっているんだから
若人たちも可哀そうだよね。


111 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:51:26 ID:auJLBc6p
30年前40年前の会社の社長たちなら
明治生まれとか、大正生まれだろ、やっぱり戦後に生まれたトップは程度が悪いのよ
これは思うよ、僕は40歳だけど
戦争経験して、それなりの経験を積んでいないものが勉学だけで上り詰めるとこうなるんだよね
やっぱりトップは勉学+αが必要だし
今の経営者達が大人になりきれない、会社ゴッコしているようなものだよ。


112 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:53:31 ID:+EL6rSGk
しかし、今の20代、使えねえな。


114 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:57:29 ID:auJLBc6p
>>112
お前も使えないから
こういう状態だろ、大した仕事もしてない癖に
エラッそうに言うなボケ
日本が沈没寸前なのは今の日本の舵取りが下手だからこうなっているんだよボケ


115 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 14:03:09 ID:BesjV2po
>>112
使えないと思うよ。
なによりも「やる気がない」
日本古来より続く、というよりは恐らく人類共通であろう、
ご恩なくして奉公なしの鉄の掟が発動中なのさ。


113 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:54:40 ID:auJLBc6p
この日本も平和だけど、やっぱり良い人材を作る為には
戦争経験が必要なのかもしれない
もっと嫌なことを見るべきだと思うよ
だから日本人は温いと諸外国から言われるんだよね


116 :名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 14:04:30 ID:YGkyGqdK
休みたいときは朝会社に電話して終わり。


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俺のとこは外資系だからかみんな帰りたいときはさっさと帰ってるな。
仕事さえちゃんとやれば後は不満ねーよ、みたいな感じ。
結果出せば評価されるからみんなモチベーション高いしね。
部署のトップが30代って若いせいもあるかもしれん。
[ 2010/06/05 10:27 ] [ 編集 ]
労働環境が悪くなれば会社は不満の矛先を反らそうと従業員の忠誠心をあげるための洗脳教育をする。
→それで従業員の不満がさらに高まりより労働環境が悪くなる。のループ
労働環境の改善?何それ?美味しいの?
[ 2010/06/05 10:41 ] [ 編集 ]
不満あるなら率先して労働環境改善の旗振りにでもなれば?転職もしくは起業すれば?
たいしたリスク負わずに不満垂れてるだけじゃ何もならんわな
団塊対若者みたいな対立軸作って責任転嫁しあう風潮もいいかげんアホかと
[ 2010/06/05 11:02 ] [ 編集 ]
一人暮らしでワープアだけど、なぜか貯金が貯まっていくんだ、僕は自分なりの贅沢もしているつもりなのに、しかしこの目的のない貯金はなんだろう。
そして、この居心地の悪さはなんだろう?
[ 2010/06/05 11:03 ] [ 編集 ]
部下の無能は上司の無能。
[ 2010/06/05 11:27 ] [ 編集 ]
個人事業主のおれからしたら仕事があろうがなかろうが
毎月決まった給料がもらえるってのは実は凄いことだと
思うけどなぁ
[ 2010/06/05 11:37 ] [ 編集 ]
せめて普通に帰らせてくれれば……
[ 2010/06/05 11:45 ] [ 編集 ]
「うるせぇボケ。グダグダ文句言ってないで働け
オレだって苦労してるんだからてめぇらもそれと同じかそれ以上に平等に苦労しろ。
自分だけ楽になるのは許さんぞ、一緒に苦しめ」

大体こんな感じだよね
[ 2010/06/05 12:01 ] [ 編集 ]
ねらーって他の事では現状に対して文句言ったりする人が多いのに、
こういう話題になると「黙って働け」とか「イヤなら辞めろ」とか
妙に現状に従順になるよね
[ 2010/06/05 12:07 ] [ 編集 ]
「不満をあげてください」ってアンケートで素直に不満を述べただけなんだから
そんなボコボコに叩かなくてもいいのに。
誰にだって不満くらいはあるだろ。受け入れられるかどうかは別として。
[ 2010/06/05 12:22 ] [ 編集 ]
国際競争化の名の元に
年功序列・終身雇用が無くなったしな(欧米の横槍)

もう松下のVHSみたいな
赤字文門から、シェアを握るのは無理。
(欧米が畏れたのは、家族ぐるみの付き合いの会社、終身雇用、年功序列がある環境から生まれた技術なのに…)
[ 2010/06/05 12:25 ] [ 編集 ]
週5日バリバリ働いて稼ぐ気マンマンだったのに、週2日で
しかも7時間しか働けない。お金入らない。

俺このまま死ぬのかな・・・
[ 2010/06/05 17:05 ] [ 編集 ]
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