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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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陸自が幹部対象の温泉入浴付き"スキー訓練" 「訓練ではなくレジャー目的ではないか」との批判も

1 :かなえφ ★:2009/06/20(土) 12:16:25 ID:???0
 陸上自衛隊第2師団(北海道旭川市)が4月、東川町の旭岳スキー場で幹部対象の温泉入浴付き「スキー訓練」を計3日間実施していたことが20日、分かった。師団内部からも「訓練ではなくレジャー目的ではないか」などと批判が出ている。

 第2師団広報室によると、訓練は佐藤修一師団長の発案で4月14、17、18日の3日に分けて実施され、師団長や幕僚長、部長ら42人が参加した。3日間とも師団とスキー場間は公用車で移動、ロープウエーの利用料約12万円を教育訓練費から出した。入浴料や昼食費は自己負担だった。

 訓練目的は、旭岳スキー場付近の地形把握とスキー技術の向上としていたが、スキーをせずに眺望を見るだけの参加も認められていた。
佐藤師団長は14日のみの参加で、3日間とも参加した人はいなかったという。

 第2師団は「レジャー目的と思われかねない訓練で、勤務時間中の入浴など配慮に欠いていた部分は改善する」とした。

共同通信 2009/06/20 11:12
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062001000244.html
2 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:18:13 ID:wdjw2P8U0
ww
これは確実にレジャーでしょうwwww


3 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:18:35 ID:MLup2Wfy0
レジャーではなくレンジャーです


4 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:19:04 ID:ls/s0W8D0
温泉がないスキー場ってある?


5 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:19:16 ID:gBQr3PQw0
風呂くらい入ったっていいだろw


6 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:21:11 ID:uRFTKEsm0
レジャーなくてラジャーって、もう出てた


7 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:22:56 ID:ds1fvyVW0
リフトで上に連れられゲレンデでやるようなスキーが戦争の役に立つかよ。


14 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:27:53 ID:JJdIgIYJ0
>>7
上空からの地形確認じゃねえか?
ヘリ飛ばすよりは金を節約できる


8 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:25:00 ID:dm77EFIm0
税金でやってるのか?


9 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:25:47 ID:bs3m4K/l0
スキーで山の中を踏破し、山奥で自然に湧いている露天風呂にエゾシカと一緒に入浴、ならやってもいいと思う。


10 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:26:26 ID:njR9e0nR0
幹部対象だったら批判されてもしゃあないわw


11 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:27:27 ID:Nk7/Mr0dO
幹部連中は責任とって八甲田山雪中行軍してこい!


12 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:27:42 ID:1jhB++mZ0
温泉まではOKだが、宴会はNGだな


13 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:27:50 ID:AWW/XHfP0
レジャーじゃなくてレンジャー


15 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:27:59 ID:poQK9Tkt0
その辺のショボイ市の幹部も視察といいながら沖縄でゴルフしまくったりしてるんだから
いいんじゃねーの

なぜか自衛隊には甘い俺


16 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:29:09 ID:YoXwFmAoO
スキー馬鹿にすんな

冬戦争でソ連をボコボコにしたのはスキーじゃないか


17 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:30:28 ID:JJdIgIYJ0
というか、冬季戦技教育隊とかもっともらしい名前だが
その実態は隊員が一年中趣味スキーばっかりやってる、て部隊まであるぞ自衛隊


18 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:32:16 ID:GxNvxVmN0
旭岳をリゾートスキー場ななんかと勘違いしている奴がいそうだな。
腰まで埋まるパウダー食ってレジャー感覚もクソもねえよ。

批判者リストを精査すると面白いものがわかるかもしれないな。


19 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:33:09 ID:/tmYHUlk0
レジャーレンジャー


20 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:33:25 ID:tvZIMbih0
スキー場で訓練を見たことがあるが、>>7のいうようなリフトを使ったものではない。
ひたすら、リフトの下で、登り、すべりを繰り返している。えんえんとだ。
かなりの筋肉痛も想像できる過酷なもの。もちろん食事も雪の中でとる。
訓練の後くらいは温泉に入ってもいいと俺は思うな。旭川のスキー場は過酷なまでに寒い。



21 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:33:55 ID:HdjRme/y0
スキー訓練舐め過ぎじゃね?
その後温泉入ったら怒られるん?

アホか。


22 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:34:05 ID:CYNC0Aca0
訓練なら歩いて上れよ


23 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:34:37 ID:eRLcbKoHO
まあ訓練後は早めに汗を流さんとね。
ただ、眺めるだけってのは(^^;


24 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:34:38 ID:Ianbivu40
>ロープウエーの利用料約12万円を教育訓練費から出した

コレはマズいだろ。空自も以前似た様な訓練やってたけど、さすがにロープウェー代は自腹だぞ。
冬季野外訓練名目でアルペンやってたな。今考えると、とんでもねー税金泥棒だよ、俺ら。



25 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:34:44 ID:JM9WVKlW0

冬の八甲田山へごあんなーい!


31 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:37:09 ID:bdabhJtTO
>>25

しかも当時の装備でなー


26 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:36:04 ID:pmPhaMcq0
ロープウェイの費用捻出や自己負担部分はヨシとしても
スキー未参加でも可ってのはダメだろwwww



27 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:36:25 ID:twB5CiJfO
対象が幹部だからダメ。


28 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:36:36 ID:tUDTgSik0

これでは兵の士気が下がる。


29 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:36:52 ID:r9CONh000
「これってレジャーじゃないんですか?」
「はい。今回は雪中レンジャーの訓練であります!」
「えっ」
「えっ」


30 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:37:03 ID:3xVrW7JX0
幹部対象wwww


絶対レジャーw


58 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:30 ID:J8YlFHdlO
>>30

> 幹部対象wwww


> 絶対レジャーw

幹部の訓練も厳しいよ


32 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:37:19 ID:mVCktnX10
というわけでネトアサさんが安心して書き込めるスレなのだが、
なぜかアホウだの西松だの言い出して、勇み足やって
結局ボコボコにされるんだよなぁ・・・・


33 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:37:53 ID:dNo/Q5/10
もともと研修旅行も修学旅行もレジャー以外のなにものでもないだろ
親睦深めると部隊の士気連携もあがるからいいじゃん


34 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:38:04 ID:hOM7mLIJ0
国民も、自衛隊を戦力とは期待してないから、問題ない

米軍の補助組織


35 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:39:10 ID:76NGOE/hO
批判してる奴らに同じ  メニューやらせようぜ! 足腰ガタガタになるぞ


36 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:39:37 ID:UaUA0sdi0
冬戦教かと思ったら全然違っててワロタ


37 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:39:44 ID:yJjrnFSQ0
スキー未参加で温泉のみでも訓練ってw
平和ボケw



38 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:39:50 ID:Ck+Mzxgq0
入浴料自己負担なんだからいいじゃん


39 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:40:04 ID:u9wvoOwQO
「天は我々を見放した!」


40 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:41:16 ID:poQK9Tkt0
温泉入ろうがなにしようがいいよ
北のバカがオイタしたときにフルボッコにする仕事をきっちりできるならね


41 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:41:20 ID:LRwnk1Ap0
>訓練目的は、旭岳スキー場付近の地形把握とスキー技術の向上としていたが、スキーをせずに
眺望を見るだけの参加も認められていた。

これ認めるんじゃ、温泉旅行と言われても言い返せないな



42 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:41:26 ID:3bQdwP3e0
じゃ
雪まつりの雪像造りも廃止な


43 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:41:29 ID:jyGjtuaH0
おれも特殊浴場へ偵察に行ってくる


44 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:42:55 ID:zpZf/i72O
自衛隊は自腹で風呂入っても叩かれるのか

ブサヨの相手も大変だな


45 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:43:45 ID:u9wvoOwQO
幹部レンジャーはかなり過酷だと聞いたが


46 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:43:59 ID:4tF534II0
別に温泉がわいてる土地なら、入浴が温泉で何が悪いんだと思うが。
スキー訓練の内容の方を見るべきだな。


47 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:06 ID:JJdIgIYJ0
スキー場は山岳ゲリラ戦を展開するうえでの重要拠点だろ?
温泉だって守らなければならない


48 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:14 ID:ELnOmYZU0
訓練て野営してやるんじゃないんか


49 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:26 ID:nO962FVG0
温泉ぐらい入れてやれよw
ジェラシーもここまでくると見苦しいぞ


50 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:31 ID:4kdHY9xV0

入浴料は自己負担なのに何で文句が出てくるんだ?

誰だって出張ついでに自腹で温泉に入って構わないだろ?



51 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:36 ID:JJdIgIYJ0
露天風呂ってことか?ぜいたくな!


52 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:45:08 ID:1NjcOIK50
腐ってんな。

こんな組織は解体したほうがいいだろ。


53 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:45:25 ID:w3kNGNiVO
日本の駄目なところは
上に立ってる人間が糞だって事だな


54 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:45:27 ID:QbSPrzhR0
>>旭岳スキー場付近の地形把握と

ロシアとか中国とか北チョンが上陸した後わざわざ旭岳に登るとでも思ってるのか?


55 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:05 ID:y02Ba+XAO
こりゃあ北朝鮮と戦争したら負けるな


56 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:11 ID:Uz0joLqwO
ま、陸自で寒冷地手当てが付く駐屯地部隊の陸曹以上と、レンジャー取った陸士は、冬季戦技教育隊に教育入校して
クロスカントリーやバイアスロン競技の基本習得と、スキー指導員資格の取得を求められる。
しかしながら、ヘタクソは何処の世界にもいるから自衛隊内部のスキー等級が取れればOKらしい。
因みに、国体上位や冬季五輪強化選手も所属してる。ここは体育学校とひっついているからな。
ここを廃止したら冬季五輪の長距離系のレベルを大幅ダウンさせられる。


57 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:11 ID:OpxAYp8Y0
将校がスキー場でスキーを公費でやって批判されるような国なんてないだろ?


59 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:47 ID:Py2nWrD00
幹部「レンジャー訓練でレジャー行くぞwwwwwwwwww」

幹部B「レジャーwwwwww、じゃなかったラジャーwwwwwwwww」

つーか幹部じゃなくて平隊員に行かせろや
戦時になったら真っ先に死ぬのはコイツらなんだからよ


60 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:46:56 ID:hOM7mLIJ0
スキー訓練なのに,スキーしなくてもOKって言うのがみそだな、


61 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:47:03 ID:fUXrwlbZ0
たまにゃいいぞ。普段、厳しい訓練してんだろ?
平和ボケしてる連中が済んでるお花畑と違って超リアルな世界だから、
日常的に遊び半分なわきゃないと思うのだが。


62 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:47:20 ID:bQJSyO7bO
自腹だし、対象は幹部だろこれ。
師団長とか実戦ではスキーしないで作戦なわけで、
地形見るだけはある意味当たり前かとw


63 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:48:12 ID:f1S+sDos0
税金で海外視察旅行を繰り返す市会議員に比べて
自衛隊への目は厳しいな


64 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:48:29 ID:HiY35jWi0
昔、ニセコの頂上でスキーの大会があったとき設営の自衛隊が歩いて登ってきたのは感動した


65 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:03 ID:JC8/JV/00
ギロロから一言↓


66 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:25 ID:AaAUcnhpO
日本軍なら降格!まね事好きな自衛マニアの自衛隊なら非難で終わりw


67 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:29 ID:gEzqH2oz0
日本は雪の積もる山岳が国土の過半を占めてるんだから、
軍人、特に幹部はスキー技術を熟知する必要があるよ。
スキーの際に温泉を拠点にするのは当たり前のことで、
なぜこれが問題になるのか理解できない。


68 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:46 ID:Ianbivu40
誤解されるようなことは慎まねばならんのに。糞師団長は懲戒免職でいいよ。
タダでさえ失墜してるのにさらに威信を失わせるようなことしやがって


69 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:55 ID:Sk9fWnqx0
これぐらいで怒るぐらいなら、教師の研修旅行をなんとかしろよ


70 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:50:53 ID:poQK9Tkt0
自民党が天下りのために12兆円ポンと出すのをまず批判しろよ


71 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:51:20 ID:a+FsHZgn0
防衛庁の某部署にいた時、“冬季野外調理訓練”と称して、
群馬の草津に行ったよ。
やっとことは、温泉に入ることと、スキーと、地元の焼き鳥屋に行った。

野外調理・・・自衛官の人はしてたのかは分からん。
職員なので、「監督官」扱いで連れてってもらった。

こんなこと毎年普通にやってたな。ちゃんと公文書として“達”で出るんだ。


72 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:51:23 ID:IdCuLE8DO
自衛隊のスキー板なんとかしろ。古すぎるよ


73 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:52:11 ID:53/61HU/0
自衛隊じゃないが、自分たちの小中学校時代のスキー学習は「リフト禁止」だったぞ。
子供たちが一斉にスキーかついで登り、滑り降りてからまたスキー担いで登る。

体力的に3~4回滑るのが限度だったな。 @札幌



77 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:58:03 ID:JJdIgIYJ0
>>73
まあスキー遠足はリフト無しが基本だよな。歩いて何度も登り降りだ。
いちおう最後だけ、各自が自腹でリフト1回券を買っていいというルールだったよ、うちは。
1回券300円。



81 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:00:07 ID:CYNC0Aca0
>>73
自衛隊幹部は小学生の遠足以下かよw


93 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:10:10 ID:rPEs3wSR0
>>73
大学時代のスキー実習はリフト使い放題だったな


75 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:55:16 ID:21ki6hCeO
レジャーじゃないだろ。
レジャー目的だったら宿泊してるわ。


76 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:57:08 ID:bznPTAPZ0
厳冬期の悪天候の日に旭岳まで登るんだったら訓練だな。

八甲田より遥かに厳しい。


78 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:58:20 ID:i33pJXTx0
公務員が温泉入浴付きの査察に行ったら叩くくせにwwwwwwwww


79 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:58:58 ID:ut1EA5+F0
温泉の方が安いんちゃう?


80 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:00:08 ID:zXz1So7o0
雪山訓練して、風呂に入るのが悪いのか?
自衛隊って大変なんだなw


82 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:00:25 ID:bNUgL9dU0
自衛隊員が訓練と称した温泉ツアーで秘湯の硫化水素で死にましたよねw


83 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:00:40 ID:hOM7mLIJ0
幹部全員で、厳冬の八甲田山でオリエンテーリング大会なんて素敵な訓練だと思う

途中で,温泉を発見してつかろうが、全額公費であろうが、国民は、非難どころか
絶賛すると思う。


87 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:05:01 ID:bznPTAPZ0
>>83
八甲田より旭岳のほうが全然厳しいから。

八甲田は標高1584m、北緯40度39分。
旭岳は標高2291m、北緯43度40分。


84 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:02:12 ID:3S6xhaOg0
年1回くらいなら、公費で慰安旅行行ってもいいから
こういう後ろ暗い金の使い方をするなよorz


85 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:03:08 ID:l0aHonDwO
12万だろ?リフト・ゴンドラ一日券が1枚\4000とすると、
3日間で30名参加したなら妥当な値段だが、
何か問題でも?


86 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:04:26 ID:3xVrW7JX0
>>85
>師団内部から批判

下っ端が怒ってんじゃねw


88 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:05:21 ID:yXuXBJVW0
どこの部隊でもやってること。


89 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:07:44 ID:Q31A/lx/O
温泉入浴とかは業務時間外のみのはずなんで
あんま気にならん



90 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:08:06 ID:bdIGkUfjO
過剰接待に耐性をつける訓練じゃねぇの?


91 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:08:44 ID:0+zYDKB90
最近の報道とか見てると「公僕は一時たりとも気を休めてはならん」って勢いだな。
どうかしちゃってるよ、今の日本人は。


92 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:09:49 ID:agOg4ySZ0
いいじゃん、温泉くらい


94 :名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:10:21 ID:TnvfWBjm0
「これから特殊救難活動のスキー訓練を行う!」
「レンジャー!」
「レンジャー!」
「レジャー!」



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>>17って馬鹿なの?あれ実業団と同じだぞ
[ 2009/06/21 09:35 ] [ 編集 ]
冬戦教って雪山の中をひたすら荷物を引っ張るんじゃないの?
時間指定されて
[ 2009/06/21 10:01 ] [ 編集 ]
まあ…

本スレではもっと批判的なレスあったけど
[ 2009/06/21 10:26 ] [ 編集 ]
何が問題あるのかわからn
[ 2009/06/21 10:28 ] [ 編集 ]
本スレはネトアサや変態の社員が湧きまくりだろうな
[ 2009/06/21 11:24 ] [ 編集 ]
まあ未定なブログだしこういうのには肯定的な立場をとるはず
[ 2009/06/21 11:54 ] [ 編集 ]
これって修学旅行みたいなもんじゃねーの?
修学旅行も名目は「その場所の勉強を云々」だろ。実態はただの団体旅行だが。
[ 2009/06/21 12:32 ] [ 編集 ]
高校の時の新米教師も研修の名目でフェリーで旅行した暴露してたな
公務員はどうなってるんだ・・・
[ 2009/06/21 12:58 ] [ 編集 ]
死人は出ない程度だな
[ 2009/06/21 12:59 ] [ 編集 ]
近くに温泉のないスキー場手あるのかよwww
[ 2009/06/21 16:48 ] [ 編集 ]
なにがあかんのか分からん。

ウチの会社でも部長級親睦会とかあるぞ。
当然それをなくせば我々の給料も上がるが、労組もそんなことを言ったりはせん。

働いていれば仕事上の息抜きが必要なことぐらいわかる。年一回~数回ならかまわんだろ。
[ 2009/06/21 18:38 ] [ 編集 ]
>働いていれば仕事上の息抜きが必要なことぐらいわかる。年一回~数回ならかまわんだろ。
その通り!
じゃあ「レジャー」でいいじゃん!
「訓練」ってごまかすのはなんでなのかな?
年に数回なんて頻度じゃないからに決まってるだろwwwwwww
[ 2009/06/21 22:28 ] [ 編集 ]
「公用車」ってさあ、言い方変えれば陸自のトラックとかジープでも公用車にならんか?
[ 2009/06/21 23:24 ] [ 編集 ]
細けー事はいいんだよ!
もう直ぐ
特定アジアと戦争する羽目になるわけだしな
[ 2009/06/21 23:38 ] [ 編集 ]
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