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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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「うんでもいでまるど」「じぇんこ出せ」「わ、殴ってまったじゃあ」…青森県警、供述調書は方言そのままにする方針

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/03/26(木) 16:10:57 ID:???0
★「じぇんこ出せ」にリアリティー…供述調書は津軽弁のままで

・警察の取り調べが妥当だったかを裁判員裁判で証明するために4月から導入される取り調べの一部録画を巡り、取調室で“難解”な津軽弁が飛び交う青森県警は、容疑者らの言い回しを再現する際は供述調書にそのまま記載して読み上げる方針を決めた。

 真意を正確に伝える狙いだが、一方で津軽弁では転勤族の裁判員らが理解できないことも予想され、取調官が標準語での言い換えを補足して記載、録画時にも読み上げる。

 取り調べの一部録画は、5月に始まる裁判員制度を見据え、容疑者の供述が取調官による強要でないことを示す目的で導入され、4月には全国の警察で試験運用が始まる。録画するのは、供述をもとに作成した供述調書を取調官が読み上げ、誤りがなければ容疑者が調書に押印する場面。画像は、裁判員裁判で流される。

 青森県警ではこれまで、津軽弁の言い換えなどは取調官に任せていた。しかし、録画の導入を前に調書に津軽弁をどう反映させるかが議論になった。例えば、「じぇんこ出せ」(金を出せ)、「うんでもいでまるど」(腕をもいでしまうぞ)などは県外出身の裁判員が理解できない可能性がある。

 一方で、真意を変えずに標準語に言い換えるのも至難の業。傷害事件の容疑者が、「わ、頭さきて、石で殴ってまったじゃあ」と供述したのを、「私は頭にきて、石で殴ってしまったのです」とすると、「リアリティーに欠ける」(県警幹部)と悩ましい。

 このため、供述調書には津軽弁をそのまま記載するが、供述を取る段階で取調官が意味が通じないと判断した場合には、容疑者に改めて「どういう意味か」と問い直し、標準語で補足する。

 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00677.htm
4 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:11:23 ID:ULsEFp0z0
お前は何を言ってるんだ。


5 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:12:00 ID:Kx2mGUGJ0
単語帳作らないといけないな


6 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:12:21 ID:TEqtcHTV0
うんでもいでまるど! とか凄まれたら、意味はわからくても怖いなw


7 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:12:58 ID:Fjb+jlAM0
うんこでたからいでまるど


8 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:13:30 ID:lkzZ/KeW0
標準語は理解出来るのに、喋れない不思議


14 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:15:48 ID:XPN8paHN0
>>8
英語だってヒアリングのほうがどちらかと言えばなんとかなるだろ


43 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:20:57 ID:XVc+mU5L0
>>8
「しゃべる気がない」が本当。
東京本社に電話をかけるとき、若い社員はイントネーションが訛ってるとからかわれつつも標準語(というか敬語)で話そうとするが
定年間際の上司は広島県内でもすたれつつある広島弁の敬語「~しちゃった(京都のしはったに相当)、~でがんす」で勝負をかける。
かなり恥ずかしいが本人は一切気にしない。


10 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:14:34 ID:flNWUPp70
脱力するなー
じぇんこ、ってカネのこと?


11 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:15:36 ID:J+FY1SPA0
マン コマ ンコ クッサー


12 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:15:40 ID:+KfL/EdI0
「あうあうあー」
「どういう意味か」
「あうあうあー」



13 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:15:47 ID:uppsgZSH0
ララララ ラララ はじめてキスをする♪


15 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:16:01 ID:i5+jT1PE0
じぇんこゲバ


16 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:16:09 ID:gWcmdL050
早ければ来週の週末にはテポドンで消滅する県の話なんかどうでもいい。


17 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:16:17 ID:627o2vF00
♪ レッツキッス 頬寄せて~ ♪


18 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:16:33 ID:EiMtCi670
チンコ出せ


19 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:16:33 ID:ZN7LHxPHO
うんこに見えた


20 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:07 ID:8K2kzG+i0
じぇにこ
じぇぬこ

↑この二行の中間くらいの発音なのに
どうすれば文字にできるんだろう


21 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:20 ID:mUL44z5RP
日本語でおk


22 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:26 ID:wBaHZsfQ0
    ∧_∧
  O、( ´∀`)O  ポウッ !
  ノ, )    ノ ヽ
 ん、/  っ ヽ_、_,ゝ
  (_ノ ヽ_)


24 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:42 ID:Te6h6j5+0
あめゆじゅとてちてけんじゃ


25 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:17:53 ID:wcPcYGwZP
ズーズー弁w
でも方便は嫌いじゃないぜ

こういう文化こそ残って欲しいと願わずにはいられない


26 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:15 ID:iUaQxIkO0
二本足でおk


27 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:25 ID:oGgE2mln0
そんなとっけんはちけん言われたらたまらんわい


28 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:30 ID:cbIcHOHw0
Un de moide mardo!

ラテン系の外国語かとオモタw



29 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:31 ID:UKqdedVw0
方言って漢字にできないの?


30 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:34 ID:HxWnvejS0
もう別の国の言葉だな


31 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:35 ID:KcZZ8CgZO
津和辞典が必要だな


32 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:38 ID:lVoxlgvj0
北海道・東北、関西、中四国、九州・沖縄も、これを採用だな。


33 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:47 ID:TUtvTDhL0
「どういう意味か」って聞かれた時点で、自分に有利に説明すればいいだろ。


34 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:18:50 ID:RcdPA1nN0
日本じゃない?


35 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:19:11 ID:TEqtcHTV0
津軽弁で一人称はわなんですね
二人称や複数形は?


41 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:20:22 ID:wcMZePP10
>>35
なんも知らない俺が予想
「わら」とみた


50 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:22:38 ID:sbgKcHpfO
>>35
わんだぢ
わんだい
わんど
のどれかを使います


37 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:19:39 ID:4VR5CMiE0
高裁はともかく最高裁まで行ったらどうするんだ、通訳が要るだろ。


38 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:19:50 ID:dNXFGKFq0
銭子ってこと?


39 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:20:09 ID:drFnS6J30
いわゆる「カッとなった」系の話をキチンと書くってことか


40 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:20:20 ID:G8eT2wwg0
じぇんが出せ


44 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:12 ID:jhI5BvVr0
調書は青森語にして翻訳版を出せばいい


55 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:24:01 ID:4VR5CMiE0
>>44
裁判の争点は、翻訳の妥当性だね。


45 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:15 ID:FiOsvbDD0
英語よりまずは津軽弁だな。よしわかった!


46 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:27 ID:RkQI9L3t0
せめて漢字使えよ


47 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:35 ID:0ZQryO0qO
おめたつ、なんばしちょるがや!


48 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:48 ID:Cile3iMB0

したば、どしだば! かちゃくちゃどし~!

     
       ↑
 
意味分かるかな~!! ハイどうぞ!


49 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:21:58 ID:uppsgZSH0
三上大和は元気か?


51 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:22:46 ID:iRKJRCzyO
津軽弁ってたまにフランス語っぽく聴こえる時がある


64 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:26:11 ID:PZOyHiJW0
>>51
鼻母音を多用するからね。


52 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:22:54 ID:nzjKeRfP0

ズーズー弁は山形だお m9(・∀・)


54 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:24:01 ID:vZzhG1mAO
うんこでもまいるど


56 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:24:27 ID:UE/RLmyO0
関西弁のバナナは
英語の発音に最も近い


57 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:24:54 ID:6U7PpxflO
沖縄弁と津軽弁はホントに理解できん。


58 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:25:17 ID:lMeJagNoP
その前に取り調べはどうしてるんだ?
こんなんじゃ地元生まれの警官じゃなきゃ取調べが成立しないじゃん


59 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:25:23 ID:/tdP1Oiu0
裁判では微妙なニュアンスが問題になることがあるから
方言のまま記載することに意義がある


60 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:25:24 ID:F1/4apT90
標準語は、感情を表出しない表現において優位性があります。
こなれていない場合、
自身の内面の感情と表出する表現が見合うものかどうかに留意しましょう.。

ネットさ書く時も口に気ぃつけねばな


61 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:25:43 ID:cRJu1mQW0
「うんこうまいたる」にみえた


62 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:25:43 ID:PFBKk+kRO
うんこでるおまるどこ


63 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:26:07 ID:zehtvDPg0
産んでもいいよ でるまで


65 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:26:24 ID:/4k0cPYJ0
んだべ、じゃいごべんっきゃわやだはんでなー。
津軽弁だっきゃ、エイゴよりわやむずがしーはんでな。
おめだぢかみのやずらだばわがんねびょんさー。
県民ショーだなんてひでねーべ。
おめだぢも1回きてみねがな、青森さ。
なにくっちゃべっちゃーがわがんねはんで。
だばって、ひとだばわや人情味あってぬぐくていやー。



83 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:32:58 ID:vtth5tID0
>>65
ネイティヴ・津軽人、キターーw


66 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:26:26 ID:9/97vBVa0
んだんだ


67 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:26:54 ID:jvtYdeza0
カッとなって○○した
は津軽弁だとどうなるんだ?


77 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:00 ID:dzuT2OYp0
>>67
カッとなって、はそのままか
せいぜい「頭さ来て」くらいかな

○○した、はその時の感情で
~したじゃ
~してまったじゃ
~してまってねろー
とかいろいろ


68 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:27:34 ID:dzuT2OYp0
青森県人だけど記事読んで爆笑した
確かに標準語にするとリアリティもなくなるし
微妙な意味合いも変わるときがあるし難しいねえ


70 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:28:36 ID:IqXWU46B0
同じ国なのにまったく言葉が通じないってのもすごい話だな


71 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:28:37 ID:fwf56HYL0
容疑者は「だすげまいね」「生まれてすいません」などと意味不明な事を言っており、
警察では責任能力の有無を含めて慎重に取り調べを進めるとしています。


72 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:29:17 ID:NlRMWJVD0
Ora Orade Shitori egumo


73 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:29:42 ID:poC01foR0
もう標識とか全部方言にすればいいよ


74 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:29:53 ID:UCPj58yt0
女の子を誘ったり口説いたりするのも津軽弁なんだよね。ちょっと聞いてみたいw


76 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:00 ID:mXpaDome0
ちんこ出せ


78 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:17 ID:bz0HqK3B0
正確を期すために、津軽弁の表記法を考案すべきだな。


79 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:43 ID:dmCSU44B0
方言にするのはいいが、文字にしにくい発音ってあるじゃん。
「え」と「あ」の間とか、たまーに聞く気がする。


80 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:51 ID:fliE3vgd0
日本語でおk


81 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:31:56 ID:c7S1/pIt0
青森県出身じゃない警官とか裁判官とか検察官は
調書読めるの?


82 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:32:34 ID:E0pnpqjhO
でんこ出せ
じぇんこ出せ
銭こ出せ

金を出せ


84 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:33:05 ID:/4k0cPYJ0
わいどんだば、まだふぶいでいたーじゃ。
なもいがいねでば、やきとりまぐらいに。
おめだぢのどごどんだば?
こいだげしばれじゃんだば、えでへっぺすじゃ。
へばのー。



97 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:38:53 ID:M1yy80CI0
>>84
へっぺすんなwwww


105 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:42:05 ID:VHUcVOKz0
>>97
北海道でも使うな。
へっぺ。


103 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:41:44 ID:oGgE2mln0
>>84
がっついなまりのひどか!


86 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:34:36 ID:WxBvxyLh0
この「わ」は一人称の「わ」にあらず。
アーッなわけだが。


87 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:34:59 ID:JEbf1QyCP
関西弁や博多弁なんかのメジャー方言は全て文字に起こせるけど
ズーズー弁って文字で表記できない発音とかがあるからな
これがメジャーになれない理由


88 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:35:50 ID:Jf+MDQN/0
太宰も喜んでるだろ


89 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:35:52 ID:iy35gbFzO
>>青森県民 
日本語でおk。もしくは独立するか、独自の表記を作るべき。


90 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:36:04 ID:Cile3iMB0
んだ!


91 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:37:06 ID:86+ky9W30
どさ
湯さ


92 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:37:29 ID:T51PtZEjP
うんこでるもれるど


93 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:37:57 ID:9LabxIPgO
「うんでもいでまるど」って新しいスイーツですか?


94 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:38:21 ID:foOlP4EM0
>>1
日本語でおk


95 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:38:22 ID:lMeJagNoP
秋田県大館市民が「津軽弁は理解できない」って言ってたのはワラタ
そんな離れてないじゃんww



96 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:38:25 ID:E0pnpqjhO
あなた⇒おめ
わたし⇒わ
あなたたち⇒おめど
わたしたち⇒わど


98 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:38:59 ID:nwPr/5JwO
沖縄レベルでわからん
日本語でおk


99 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:39:42 ID:mITDgnta0
「け」(食え)
「く」(食う)


100 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:39:47 ID:/4k0cPYJ0
おめだぢ、わだぢっきゃテレビで40年も標準語きいじゃーけど、なもしゃべらいねーよ。
どんだっきゃな、おもしぇべ、津軽。
1回きてみねが。
吉幾三だばいねーよ。



104 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:41:48 ID:M1yy80CI0
>>100
変な誇張すんな、ほんずなし


101 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:40:27 ID:vqcHRoGG0
ビビってちんこ出しちまいそうだな


102 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:41:13 ID:4s1NlAVT0
『私はこの事件の容疑者として逮捕されましたが、私はこの事件とは無関係です。犯人ではありません』
が、
『わでない』、の一言になるってこと?


106 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:42:36 ID:Qxjghggd0
確かに標準語の分かりやすいのに代えると
リアリティなくなるよなwwww


でもそのまま書き起こすと意味不明wwww


107 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:42:42 ID:JEbf1QyCP
青森山田高校って
いろんなスポーツの特待生をあっちこっちから集めてるが
まず最初に言葉理解しないとダメなんだろ?大変だな


108 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 16:43:33 ID:U/FlAu0h0
笑ってはいけない供述調書


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下北半島から陸奥湾の活ホタテ直送!ぷりっぷり♪甘~い♪新鮮ほたてをご堪能ください!!青森県...
日本語でおk
[ 2009/03/27 18:50 ] [ 編集 ]
ほんずなしwwwwww

ま、津軽は回りを山に囲われて閉鎖的なところだったから、かなり独自の発達したんじゃないかなぁ。
ほかの東北の言葉と比べてもだいぶ違う気がする
[ 2009/03/27 21:22 ] [ 編集 ]
わぁも津軽でだとぎは津軽弁ぬげねぐてはんつけにさいだもんだぁw
もうはないで10年もたづはんで、たげ標準語もはなせるようになったばってな~


津軽弁を文字にすると新鮮だなw
[ 2009/03/27 23:51 ] [ 編集 ]
↑んだがして
[ 2009/03/28 00:34 ] [ 編集 ]
東北の福島よりも関東の栃木の山奥の方
が聴き取れないんだぜ。
方言豆知識だぜ。
[ 2009/03/28 08:22 ] [ 編集 ]
>秋田県大館市民が「津軽弁は理解できない」って言ってたのはワラタ
そんな離れてないじゃんww

青森内でも東と西で言葉通じませんが
[ 2009/03/28 11:22 ] [ 編集 ]
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