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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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「プラスチックを燃やすより、再利用する方が、実はお金はかかるんです」 ゴミ減の裏 コスト増 ほころぶ環境政策

1 :かしわ餅ρ ★:2009/02/20(金) 12:34:24 ID:???0
大分市役所の正面玄関に、高さ2メートルほどのプラスチックボード「ごみ減量預金通帳」が据えられている。前年度と今年度の家庭ゴミの排出量がサインペンで書き込まれ、削減によって節約できた処理費用が「預金残高」として一目で分かるようになっている。積み立てられた「預金」は環境保護関連の事業などに支出される仕組みになっていて、今年度は市内のNPOに「預金」の一部を助成することが決まっている。

 だが、「ゴミの削減」と「処理費用の節減」は、実は正比例の関係にはない。

 市は07年度から、家庭ゴミの収集の際の分別を12種類に細分化した。カップラーメンの容器や卵のパックなど、それまで焼却処分していた資源プラスチックは回収して、新たなプラスチック製品に再生している。06年度に約10万6千トンあったゴミが、資源プラの再利用を始めた07年度には約8万9千トンに減少するなど、大きな削減効果が出た。

 ところが、1トン当たりのゴミ処理に伴う経費は、06年度の約3万2千円から、07年度は約4万5千円へ急増した。背景には、石油を原料とし、燃焼時の熱量も高いプラスチック製品が減少したことから、焼却炉内の燃焼を促進するためのコークスや灯油が、新たに必要になってしまったという事情がある。

http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000902200005


2 :かしわ餅ρ ★:2009/02/20(金) 12:34:36 ID:???0
 市内に2カ所ある清掃工場のうち、佐野清掃センター清掃工場(同市佐野)では、コークスの使用量が06年度の5093トンから07年度は5560トンに増えた。灯油の使用量も、もう一方の福宗環境センター清掃工場(同市福宗)と合わせ、06年度の計455キロリットルから、07年度は計693キロリットルに増加した。燃料費だけで、約3570万円も経費がかさんでいる。

 原油・原材料価格が高騰した今年度は、コークスの購入費用が前年度の2倍を超える3億9千万円に、灯油も同1・4倍の8千万円へ急増する見通しといい、燃料費全体では、同2億4千万円増の4億7千万円へ跳ね上がると試算されている。市の担当者も「大きな声では言えないが、プラスチックを燃やすより、再利用する方が、実はお金はかかるんです」と断言する。

 そんな大分市を尻目に、東京都北区では、昨年4月からペットボトルを除くすべての資源プラを燃やして熱エネルギーとして再利用し、発電した余剰電力を電力会社に販売する「サーマルリサイクル」に取り組んでいる。

 同区の担当者は「資源プラを焼却すれば燃料が節約でき、二酸化炭素の排出量も抑制できます」とサーマルリサイクルの利点を説明した後、こう付け加えた。「自治体は、環境への負荷や経済的なコスト、市民の負担などを総合的に判断して対応を決めるべきでしょうね」
4 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:36:44 ID:xnmZlRAO0
コストかかるのははなっから判ってるだろ
原油使用量を減らそうってのがリユース、リサイクルの本来の目的だろ


13 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:11 ID:0Xnjs6MTO
>>4
お前本文読んだか?


19 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:08 ID:i//BDQhS0
>>4
だよなw

プラスチックを分別する必要はなく、他のゴミと一緒に燃やしちまえばよかったのかw


26 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:43:07 ID:MGzkaEx90
>>4
だから、燃やした方が原油使用量が少なくなるって話だと。


41 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:08 ID:B/VPqOHZ0
>4
そのリサイクルで出来る物より、リサイクルする為に
原油を余分に使用してるので、本当にリサイクルが役
に立っているかの検証が必要だ。


6 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:37:23 ID:kIXBBlZS0
いつからコスト削減のためにゴミ減らすことになったんだ?


7 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:38:18 ID:X3qVTo50O
ああそうかい


8 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:39:36 ID:0lSFy2MX0
アルミのリサイクルも電気を大量に消費するから環境によくないんだっけ?


17 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:41:09 ID:b5Kgag1J0
>>8
アルミはボーキサイトから精製する時に大量の電気を消費する

でもリサイクルの場合1/50ぐらいで済むと学校の教科書にあったような

つまり経済的


55 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:49:16 ID:0lSFy2MX0
>>17
レスをもらって調べてみたら、ボーキサイトから地金を作る時に比べて3%のエネルギーで
再生可能らしい。覚えておこう。


9 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:39:45 ID:wIjvFhPO0
原油と石炭、どっちも化石燃料じゃないか?


10 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:39:48 ID:+OSHlexrO
武田の言った通りじゃないか


11 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:08 ID:5z+UBO43O
リサイクルってのはコスト削減の為じゃなく、環境を守る為にやってるんでしょ?
人間の懐具合より地球の健康を大事にしなけりゃ
金はあっても生きていく場所がなくなるよ


27 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:43:47 ID:ZlAWMWfs0
>>4>>6>>11

>背景には、石油を原料とし、燃焼時の熱量も高いプラスチック製品が
>減少したことから、焼却炉内の燃焼を促進するためのコークスや灯油が、新たに必要に
>なってしまったという事情がある。
> 市内に2カ所ある清掃工場のうち、佐野清掃センター清掃工場(同市佐野)では、コークスの
>使用量が06年度の5093トンから07年度は5560トンに増えた。灯油の使用量も、
>もう一方の福宗環境センター清掃工場(同市福宗)と合わせ、06年度の計455キロリットルから、
>07年度は計693キロリットルに増加した。燃料費だけで、約3570万円も経費がかさんでいる。

もちろんここは読んで言ってんだよな?


12 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:08 ID:9Tkgjiz70
コストがかかったらエコじゃねーじゃん。


14 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:15 ID:7FMYbd5G0
手段と目的を勘違いしている人が多いのです


15 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:47 ID:M6f3pfwzP
そんな話は常識だろ。


16 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:41:07 ID:y2y9TH7N0
再利用の方が安かったらほっといても勝手に再利用のシステムができるだろ・・・・・
それが出来ないってのはどういうことかわかるよな?


18 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:41:53 ID:0yd2VsYN0
ごみの量は減ったが燃やすための燃料が増えたのか

燃料の代わりに燃やしたほうがいいのか?



20 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:09 ID:XmwXDJgk0
都内でもゴミ焼却熱を再利用して風呂や温水プール・熱帯園にしとる処がある
そこにゴミを棄てに行くと”ゴミの再生”をしたことになる
で 遠路はるばる他地区のパッカ-車がやってくる
大量の燃料がムダ 且つCO2 騒音 埃・・・

おまいら ゴミ利権に騙されてますよ


21 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:48 ID:nKsOVaVK0
石炭、石油を新たに使ってゴミを燃やす。それで省エネになってんの。


22 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:52 ID:QtNoWKyKO
コストかけないなら埋め立てるのが一番。
それじゃ環境が悪化するから燃やしたりリサイクルするわけで。


23 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:52 ID:LxUkvZ1m0
「燃えるゴミ」の約半分(統計によって大幅に異なるが)が生ゴミ。
生ゴミの80%が水分。
これを燃やすために、重油のバーナーで焚き付けている。

「燃えるゴミ」に熱量の多いプラを混ぜると、重油を大幅に節約できる。
プラスチックは、積極的に燃やせ。



24 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:42:59 ID:RAswrx7W0
高性能な焼却炉で燃焼させて、発電、湯沸しに使えばいい

更に言えば、焼却場に隣接して市役所を建てれば24時間稼動しても光熱費ゼロのお役所誕生


25 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:43:06 ID:LAH5kMzP0
原油価格が下がってしまったら、採算取れなくなっちゃったのよね


28 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:07 ID:ekqQV0e+0
リサイクルとかリユースなんてのはただの金儲けの為に頭弱い人騙す為の文句だから


29 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:15 ID:yssnaBUs0
ポリエチレンやポリプロピレンは燃焼カロリーが高すぎて焼却炉を損傷してしまう可能性があるとか・・・。
出典は漏れの高校の化学Ⅱの教科書より。


30 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:23 ID:fhRDm8Ti0
環境保護は、本当に重要な事だし、絶対に必要な事だけど、
早々にモラルパニックを起こしてワケワカラン事になってるな。


31 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:27 ID:KB41CnuTO
文系脳しかエコに騙されないよ。
少しでも理系かじったら、エコの嘘は見破れる。



32 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:45 ID:i//BDQhS0
結局、環境にいいのはどっちなの?って話

ペットボトル以外のプラゴミを分別しなくても、環境負荷は変わらない、
ってんであれば、分別なんて下らないことしなくて済むから助かるぜ。


33 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:44:57 ID:7eG93b530
分別しても、燃やす化石燃料の量は同じなのか?


34 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:04 ID:evs+dKua0
これ昔っから指摘されてたことだよな。
何を今更という。


35 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:07 ID:cXnre0So0
エコは金が掛かるのは分っていた事だろう?
金が掛かるが地球のためのエコ・・・の筈だったんだけど。
蓋を開けてみればただの利権のためのエコ。
一部の人間が儲けるための、エコ利権。


45 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:55 ID:i//BDQhS0
>>35
それでも地球のためになってるならいいよ

なってないんじゃ意味ないよなw


36 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:14 ID:69E9QlDl0

分別しても、回収業者が選り好みして全部埋め立てや焼却に回してんだから。

PETなんかまさにそうだよ

「キャップが付いてる」
「色が透明じゃない」
「飲み残しがある」
「なんとなく気に入らない」
「めんどくさい」


これだよ。
ウソだと思うなら現場見てみるといい。


37 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:17 ID:lUef+BKC0
そんなに言うなら瓶に戻せよ
大きさや色を30種類くらいにすればいい
輸送コストとかは店や企業側の問題
消費者には関係ない


38 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:24 ID:gTE2Yx6d0
そうでないわけないじゃん
紙も鉄もみんなそう
唯一の例外がアルミだっけ?

あと、「リサイクル」でなく、ペットボトルやガラス瓶の「サイクル」なら採算とれる


39 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:27 ID:/v2gk/v50
自身はプログラマー
もちろんここは読んで言ってんだよな?


40 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:45:51 ID:jSekQH1L0
アルミだけは、コストに見合うリサイクル
と聞いたけどな。
アルミ缶の引き取りは高いべ。


42 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:33 ID:rWrZ+0QD0
「プラスチックを燃やすより、再利用する方が、実はお金はかかるんです」

別に不思議じゃないだろ。
「プラスチックを燃やすより、再利用する方が、実はエネルギーがかかるんですよ」
が問題だという話じゃないのか?


58 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:50:36 ID:ZlAWMWfs0
>>42
それすらわかってない奴が多いって話だろ
金の話はわかりやすいからな
エネルギーの話なんかなんぼしてもわからん奴は
「おっしゃることはわかりますけど今地球は大変なんです」
って言い出してgdgdになるに決まってる


43 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:35 ID:4iYJ/mQY0
エコにコストがかかるのは、穀物から車の燃料作り出すのも一緒だな


44 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:40 ID:fkQP4seI0
企業誘致補助金が三倍の三十億になるんだから
こんな額のコストなんて丸々背負えるだろw


46 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:46:59 ID:wUTRAMnq0
昔から
都会は分別(火力が強くなりすぎる)
田舎は混合(火力がそのままでは弱い)
が良いって言ってたような。



47 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:03 ID:sKuxP6es0
ゴミの分別はエコでもなんでもない。
プラスチックごみが少ないと生ゴミは燃えないから
石油をぶっかけて燃やす。
トータルの石油消費は変わらない。


48 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:05 ID:Prk0abmP0
石油を燃やす火力発電を全廃して、
その代わりに廃プラスチックを燃やす火力発電をするっていう手はないの?


75 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:54:46 ID:KB41CnuTO
>>48
生ゴミとの比率の問題かな。
炉の温度をコントロールするのは難しいです。 でも実験はされてますよ。


49 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:18 ID:woqQceWl0
プラは燃やしたほうがいいかもしれん
紙ゴミの回収がすすんで
燃えるゴミは生ゴミの割合が増えて燃料がふえてるようだ
効果がでてるとも思えない


50 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:19 ID:wIjvFhPO0
増えた費用分が税金で集められるまでにもCO2出してるんだよ
お金は何もしないで増えるんじゃないですよw


51 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:26 ID:mLOyQ9bT0
なるほどな~
これスレタイのお金の部分を石油(又は燃料)にすれば分かりやすかったなw
勘違いレスが多いw


57 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:49:57 ID:i//BDQhS0
>>51
スレタイしか読んでないだろって叩くために記者が用意してくれたんだよ


52 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:30 ID:evs+dKua0
エコ利権というより、エコ詐欺。


53 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:57 ID:4NrQec4r0
最近過剰包装しすぎだと思うけどね
食品トレーなんて捨てるだけなんだし
近所の肉屋はビニール袋に入れて値段ペって貼ってくれるから
ゴミも増えずにありがたい


54 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:48:08 ID:HmY/HmoD0
黒魔術じゃね
「エコエコ欺く」


56 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:49:24 ID:Zeyp8dnh0
だいぶ前からエコエコ詐欺って言われてたじゃん


59 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:00 ID:ve2nd6vK0
資源の再生より速いスピードで資源を消費してりゃ結末は明かだろ。
エコなんてやってる場合かよ。事態はもっと深刻だっつの。


60 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:28 ID:TId2+VjJ0
かかるお金ではなく、エントロピーの増大量で比較すべき


61 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:30 ID:69E9QlDl0

消費者 - 回収業者 - (選品) - リサイクル



まあ大まかに言ってこんなだわな
まかり間違っても、直接消費者からリサイクル業者に行くわけじゃない。
消費者がいくら分別したとしても、選品業者で更に使えるかどうかの判断をする。


その選品が使えないと判断したものは、いくら分別されてあっても廃棄なんだ。


つまり、分別とは
 選品をやりやすくするため


可燃ごみと不燃ごみが混合していると、例えばPETを探すのも面倒過ぎるが
少なくともPETで統一されていれば、その中から選別するだけでいいと。
単にそんな程度の理由だよ。


62 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:43 ID:OtGwdpXqO
うちみたいにペットボトル洗って水筒とかだし汁の容器にベコベコんなるまで使えばいい。
エコって付ければ何でも良いと思ってるやつはダメだ


63 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:46 ID:6UjitG50O
日本人は面倒な苦行をすることに意義があると重いがちだからな
プラ分別した代わりに石油をぶち込まなきゃならないなら本末転倒もいいとこだな


64 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:53 ID:cg3tyPZK0
プラゴミを燃やして熱に変えて湯を沸かしたりしてるから、
プラゴミをリサイクルに回したら重油を買って燃やさないとね。


65 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:08 ID:iiWyCzjJ0
燃やして、熱エネルギーにした方が
よほど効率的で経済的だと言われてたじゃねーか



66 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:15 ID:SBWildak0
どっかの教授がテレビで同じようなこといってただろ?
武田氏だっけ?


67 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:26 ID:AW5q6pg40
ゴミの中から石油を抜いて、その分、お金出して石油をぶっ掛けてりゃ世話ないわなw


68 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:44 ID:mLOyQ9bT0
まぁ実際コスト面が割に合わないと企業はやらないからな~
企業の言ってるエコなんてのは採算取れてる→まやかし。
俺はそもそもエコ活動自体する必要ないと思うけどな
地球の歴史見てみたらそう簡単に地球が壊れるわけないw
人間が住めない環境にはなるかもしれんがww


69 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:44 ID:RAswrx7W0
とりあえず言えるのは

昔は  月 水 金 にゴミ回収(燃える燃えないの区別なし)

今は

月 金 燃えるゴミ
火 プラゴミ
木 ペット、ビン、カン
日 紙類

回収の回数が 3回から5回に増えてる

収集車のガソリン消費量とか馬鹿にならないんではないか?


70 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:46 ID:s0SHBjAf0
コストがかかるのは当たり前って言うが、
リサイクル品がマトモな値段でばんばん売れればいいだけだろ。
おまえらみたいな消費者がケチでブァカだから赤字になるんだろうが。


78 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:07 ID:+jpmQx6Z0
>>70
おまえ、ソースに目を通さずにスレタイのイメージだけで書いてるだろ?


79 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:24 ID:6UjitG50O
>>70
アホだなあ
石油製品をリサイクルするために石油が消費される事に問題がある
リサイクル製品が高く売れればいいって話しじゃないだろ


71 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:53:11 ID:CxUjJSk90
むしろ生ゴミの回収をやれ


72 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:53:14 ID:qDVFu1Pa0
俺は分別なんかしないけどな。
税金払っているんだから、業者がやれ


84 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:56:30 ID:jZ6P2K5f0
>>72
そんなことをやっていたらみんな無分別に捨て始めて
収拾つかなくなるんだが。
最低限の分別ぐらいは協力してやれよ。


86 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:03 ID:ltx1ZeDXO
>>72
税金が高くなっても文句は言えないな


73 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:53:48 ID:i//BDQhS0
エコエコ詐欺嫌いだから、エコエコ詐欺うぜえ!って言うと、
エコエコ詐欺に騙されてる人が逆切れしてくるから世の中大変だ。


74 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:54:12 ID:UYWvoe7f0
だが消費者団体がゆるさない


76 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:54:47 ID:sKuxP6es0
プラゴミ分別して、生ゴミが単独でもえない石油をぶっかけもやす。
儲かるのスーパーだけ。


77 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:06 ID:9Tkgjiz70
もうあれだ、プラスチックを分解する細菌で処理しちゃえYOw


80 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:44 ID:T2REzv6D0
必要な分だけ燃やして、後はリサイクルって頭は無いのか?


100 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:29 ID:hMPMKNqxO
>>80
この場合はその逆で必要な分だけリサイクルして、無駄になる分だけ燃やせばいい。
ただ、自治体によって処理能力が違うから一概には言えない。
逆のパターンだと恐らくその方が出ていく金が少ないと思う。


81 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:45 ID:MaiZbwX10
まあ、ドイツの10何種類の分別収集とかも、
リサイクルよりも雇用確保の為の公共事業としての意味が大きかったしな。


82 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:56:00 ID:By4c9L4c0
リサイクルは今のところ趣味活動なんだから、金がかかって当たり前


83 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:56:14 ID:usqZ9CPZ0
ばかじゃねえの
燃やすプラスチックの比率が足んねえなら
資源用に分別してもらった分から
必要な分量取って混ぜれば良いじゃん
灯油やコークスを余計に買わなければならなくなったてw


85 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:02 ID:aTGHhiL80
ちゃんとシステムを組めば利益は必ず出るはずなんだが、この手の事業って、お役所の利権がらみで
馬鹿がリサイクルをやっている。奴らは何をやっても赤字だろうな。


87 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:30 ID:hPxYaQF20
結構前から言われてただろこんなの。

エコバッグだって大半は化学繊維≒石油製品なんだし。


94 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:18 ID:i//BDQhS0
>>87
そうそう、エコバッグ1つでビニール袋何枚分だよってなw


88 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:37 ID:OGcDt5qkO
ペットは再生でなくリユースに汁
ドイツでは常識


89 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:44 ID:UzeJsT7T0
世の中の仕組みを知らないアホは
エコや地球環境に優しい、が好きで実行している人


90 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:45 ID:MP3KRENk0
横浜市でも分別開始したときの説明でペットボトル以外の「プラゴミ」は
助燃剤として使うだけだから綺麗に洗わなくて良いと説明されたな。
熱量が足りないときに燃やすんだとか・・・

結構、「炉の燃焼温度管理」って難しいね。


91 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:48 ID:0TdhIjId0
エコなんて詐欺にちかいよ。

そもそも資本主義自体が資源の無駄遣いを促進させる社会なんだから。
資本主義止めればエコだけどそんなこと止める訳ないでしょ。


109 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:00:37 ID:ZlAWMWfs0
>>91
そうなんだよな
本気でエコに取り組むなら人口減らすことと消費を抑えることは必須
そこに手を付けない時点で茶番
ゴミ分別なんて枝葉もいいとこ


92 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:57:49 ID:askkeHTE0
リサイクルによって生まれる石油価額<<<<リサイクルせずに燃やすことによって節約できる石油価額
この時点で、リサイクルのためのリサイクルになってるな。
目的は資源の節約なのに、節約になっていない。


93 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:15 ID:iiWyCzjJ0
やっぱ10に1つぐらいはスレタイだけ読んで書いた奴がいるな


95 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:29 ID:Oms2OLR60
リサイクル・・・よだきい


96 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:30 ID:4nix1Y3l0
プラスチックの家庭用油化装置を作ってた会社が怪しいファンドで金集めてたけど
出資者の馬鹿どもは今何してるんだろう


97 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:44 ID:VP1GcT2A0
必要な分だけ燃やす分に回せないのだろうか
差し引きしたら無くなっちゃうのかな


98 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:58:44 ID:jn8WuPVc0
燃やして発電すればいい。


101 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:29 ID:TO+0E4z0O
>>2
大きな声で言えないって、みんな知ってる事だから言っても問題無いんじゃね?


102 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:46 ID:HiB5jrAd0
分別することの意味をまず考えることをせず、ただやみくもにやるからこうなる。
せっかくの科学技術立国日本に住んでいながらのこの体たらく。


104 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:53 ID:MF5bSWZ20
もう環境とかエコって言葉聞くと胡散臭いものだと決め付けるようになってきた


105 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:00:07 ID:OvhoQoLq0
武田のいうとおりじゃんw

ダイオキシンもどっかいっちゃたし、エコ利権を貪る奴らはどっか逝けよw


106 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:00:07 ID:XPygo3bE0
☆★☆ループ防止FAQ☆★☆

Q. 環境問題はお金のためじゃないだろ!

A.
http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000902200005

> ところが、1トン当たりのゴミ処理に伴う経費は、06年度の約3万2千円から、07年度は
>約4万5千円へ急増した。背景には、石油を原料とし、燃焼時の熱量も高いプラスチック製品が
>減少したことから、焼却炉内の燃焼を促進するためのコークスや灯油が、新たに必要に
>なってしまったという事情がある。

わざわざ石炭や石油を余計に消費してるんです。エコ(笑)


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家庭の生ゴミをこれ1台で本格処理室内型家庭用生ゴミ処理機「自然にカエル」
とりあえず物は大事に使おうぜ
エコ替えとか言ってるアフォ共はおいていこうぜw
[ 2009/02/20 22:41 ] [ 編集 ]
今ある物を、大切に長く使うのが一番のエコ。
これがわからん馬鹿は死んだ方がいい。
[ 2009/02/20 23:52 ] [ 編集 ]
・資源
・エネルギー
・費用

これらは全部別のもの。
資源からこれらを産むのは比較的楽だが逆は困難。
これを頭の中で整理もしないでリサイクルを語るから頭の悪い発言しかでてこない。

太陽エネルギーを効率的にとれるとか
核融合エネルギー生成の実用化とか
エネルギー技術のブレイクスルーができても
埋めたほうがとか燃やしたほうがなんていってたら
あっというまに資源不足になるんだぜ?


エコを語るなら資源は大事に使え。
今できることで将来にもつなげられることをしろ。考えろ。
[ 2009/02/21 00:42 ] [ 編集 ]
だから燃やしてしまえとあれ程
[ 2009/02/21 01:50 ] [ 編集 ]
長文書くならソース記事読めよ
せっかく赤字で要点抑えてくれてるんだから
[ 2009/02/21 03:15 ] [ 編集 ]
高校の勉強おもいだした
アルミはイオン化傾向が大きくて融解塩電解しないと得られないんだったな
確かに一からつくるよりリサイクルのがよさそう
[ 2009/02/21 03:22 ] [ 編集 ]
アルミ精錬は発電所に負担がかかる業種だからね。リサイクルは当然だ。
そして回収の値段も高いからこそ、ホームレスの人が稼ぎの為に集める。
元々放っておいてもリサイクルは、成り立つところは成り立つんだよ。

膨大な石油を吸収して循環していた「エコ」も、この不況のおかげで
息切れして実態が露見し始めているな。うん、良い事だと思うよ。
願わくばこれで、エコのうさん臭さが色んな人に知れ渡ればいいな。
[ 2009/02/21 05:36 ] [ 編集 ]
プラスチックごみが減る

燃えるごみは生ゴミばかりになる

水分が多いので中々燃えない

燃やすために化石燃料が必要になる

こういうことね。
ちゃんと>>1を読んでない奴大杉
[ 2009/02/21 09:41 ] [ 編集 ]
どっかのFラン大学の教授が同じ事言ったときはお前ら見向きもしなかったのになw
廃プラスチックも石油と変わらない熱量を持ってる以上、燃やして焼却の燃料にしたり火力発電に使ったりすることはできるだろうな
今の技術ならダイオキシン対策もあるし

まあエコなんて自己満足だから、実効性なんか二の次さ
[ 2009/02/21 10:26 ] [ 編集 ]
>>31
極論というか暴論というか
まあ文系脳とか言っちゃう奴はそんな程度の視野か
現役で理系の奴なら分からんが
40代~ぐらいなら普通に理系専攻だった人でも
メディアの流すエコ情報に乗っかったりしてる
[ 2009/02/21 13:01 ] [ 編集 ]
ええと、
>>1-2
のどこを読んでも、リサイクルのほうが原油使用量が多いとは読み取れないんだが。
なぜならリサイクルで生み出されるプラスチックを「本来の方法で生成するのに必要な原油量」を全く考慮に入れてないから。
まあ結果的に非効率であることも容易に想像できるが
それでも>>4を無条件で批判することはできないはずだぞ?
[ 2009/02/21 15:12 ] [ 編集 ]
だからさ
燃やしたり再利用するのに原油を使わない方法があればいいんだろ?
原油を使うことが必須になっていてそれで固定されてるのはなによ?
[ 2009/02/21 20:40 ] [ 編集 ]
>燃やしたり再利用するのに原油を使わない方法があればいいんだろ?

それを提示してくれ。
化学者として興味ある。
[ 2009/02/21 20:51 ] [ 編集 ]
電気で熱を起こせよ。
[ 2009/02/21 21:16 ] [ 編集 ]
ワリバシだコンビニ袋だと
全てが環境に逆行してると知ったら
開き直るんだろうな環境サヨクの皆さん
責任も取れない癖によ
[ 2009/02/21 21:19 ] [ 編集 ]
「エコエコ欺く」は良いな
使わせてもらうぜ
[ 2009/02/21 22:52 ] [ 編集 ]
環境サヨクというより、日本のそういう識者連中は99%が詐欺師・分野が全然違う人、なんだよな。
[ 2009/03/09 19:03 ] [ 編集 ]
実際のところ再利用するのを前提とした容器に設計されてないものなんて、リサイクルすればするほど不経済。んでもってリサイクルよりリユースを推進するほうが環境には優しいことを付け加えておく。
[ 2009/07/25 10:45 ] [ 編集 ]
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