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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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「生徒には涼しい教室で、一生懸命勉強させたい」 勉強優先「エコやめた」八幡市の中学校、環境省のモデル校返上

1 :出世ウホφ ★:2009/02/20(金) 01:04:22 ID:???0
京都府八幡市は19日、市立男山第二中で進めていた二酸化炭素(CO2)削減に向けた環境省の「学校エコ改修事業」を中止すると発表した。

市は新年度から生徒の学力向上を目的に同中などにエアコンを設置することにしたといい、「エアコンはCO2を排出するため、事業の目的に合わない」として国の補助金約2100万円を返還することにした。明田功市長は「温暖化防止から逃げたと言われてもいい。生徒には涼しい教室で、一生懸命勉強させたい」と話している。

同中は2007年度、事業のモデル校に指定され、市は校舎2棟で、断熱や通風に配慮した改修を計画。総事業費6億円のうち4250万円で実施設計を策定した。

しかし、07年の全国学力テストで市内の中学3年生は国語、数学とも全国平均を下回ったことから、市は、生徒が授業に集中できるようにと、09年度から全市立中4校でエアコンを設置し、同中の改修は取りやめることにした。同省によると、事業の採択を受けた全国18小中高で中止は初めて。

最終更新:2月20日0時56分 2月20日0時56分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000089-yom-soci
2 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:05:31 ID:uCHeyTm90
エコなエアコンでおk


3 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:05:42 ID:qa/pXBJF0
×生徒には涼しい教室で勉強させたい
○涼しい教室で仕事したい


4 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:06:51 ID:lP5NNnQX0
正解!


5 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:07:01 ID:hnDVuJYA0
>>1
暑くうだるような教室での授業が身に入らんのは確か。
そりゃ、俺の子供の頃は冬場にガスストーブが一個しかなかったが、
今の子に同じ苦しみを味わえという気は無い。

これで効率が上がって、さらにエネルギー効率が上がるような技術が生まれれば、
長期的に見てエコだよ。


6 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:07:21 ID:h+/h1Hd20
やっぱり楽の味覚えちゃうとダメだね
三宅島の全島避難の時だって、特に若い奴を中心に、都会の味を覚えちゃって島に帰りたがらず
解除されてから実際に戻った人ってかなり少なかったそうじゃないか。


7 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:07:59 ID:80r0BYKQ0
京都の夏は異常だからな


8 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:08:30 ID:Cf8mFeJK0
エコはすれば良いってもんじゃない、両立させることが技術


9 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:08:48 ID:7OFxAUrTO
クーラーがある位で成績が上がるなら今頃俺はノーベル賞を取っている


10 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:09:09 ID:BQjVfjET0
職員室には設置済みです。


11 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:09:24 ID:3IBNqKMQ0
俺が小学校の時よりも今の方が暑い気がするんだが


12 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:10:10 ID:TCNwEYe30
素晴らしいね、人間嫌いの自然大好き団体に媚びる似非エコ運動なんてどうでもいいよ


13 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:10:54 ID:wdgaN+Uh0
公立なのにエアコンとかあるの?
いいなー


14 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:11:23 ID:1WKZZ39i0
エアコンあるなら夏休み短くしたらいいじゃん


29 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:15:50 ID:hLto9S500
>>14
自分もそう思う。
日本中の小・中・高校にエアコンを設置して夏休みをなくすべきだな。
冬休みとかもいらないよな。


15 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:11:55 ID:6nFUtiRw0
エコエコは堕落
エコエコ駄目楽


16 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:12:02 ID:++LcX8bZ0
空港の近くの学校にはエアコンがあるらしいな


17 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:12:02 ID:u1HnoCmc0
子供の頃は暑いのが普通だとおもってたから苦にはならなかったなぁ。


18 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:13:00 ID:eDqXCLGjO
うちの学校も、生徒の要望は聞き入れなかったが、
先生が根を上げたらクーラーついたっけ


19 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:13:04 ID:TPuaVIyg0
>>1

勉強は我慢してやるもんじゃないからな。
うさんくさいエコ運動をやるよりは百倍マシだ。


20 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:13:28 ID:cQO6wRLo0
別にどっちでもいいけどさ
実際は教師が耐え切れないんじゃないの?


22 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:14:36 ID:80r0BYKQ0
>>20
そらまだ若く体力もある生徒よりも、もう老い先短い
身体ボロボロの新陳代謝の落ちた教師の方が辛いのは
当然じゃね?


32 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:18 ID:u95um0DT0
>>22
そうでもない
年を取ると汗が出にくくなってくるから
授業も省エネでこなせるようになってるしw


31 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:11 ID:XdkbS6fI0
>>20
まあ教師だけ涼もうとしなかっただけいいじゃんw


21 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:14:18 ID:miK2IKna0
エコはエゴだよなwwwww


23 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:14:46 ID:JqJXIZF/O
クーラーつけたら涼しくなると思ってるのがもうゆとりだな。


45 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:20:19 ID:z/uom0OH0
>23
ごめん。その考えでいくと俺もゆとりだわ。。。


24 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:14:48 ID:NERtERE60
木村タヒね


25 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:14:52 ID:OWBkAGoc0
補助金2100万ねぇ。


26 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:15:18 ID:TPuaVIyg0
教師と生徒を、透明なガラスで仕切れば良い。
で、生徒はエアコンで教師は外気を感じながら教える。
これで、万事OK・・・・・・・!?


27 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:15:47 ID:LYH3OnhZO
空港なんかが近いと窓が開けられないから公立でもクーラー付けられるよ
でも15時までって聞いた


28 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:15:48 ID:JJqIi0Z60
夏ごろCMで馬鹿みたいにエコエコ連呼してたなww
良いんだよこれで、人間欲望のままに生きるのが一番だ


30 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:15:58 ID:lP5NNnQX0
最近は熱中症とかあるから
暑いのを我慢する意味が無い


33 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:43 ID:mycWUZA+0
今ある技術を、未来を背負う子供に使わなくてどうするのかと。
携帯電話は、一部の悪意から守るためにとめるのはわかるが、
エコのためにクーラーとめるとかね・・・

そういえば俺が小学校のころシャーペン使うのも禁止されてたなぁ。
あれ考えたやつも馬鹿だな。鉛筆削る時間がもったいなさ過ぎる。
なんか、学校って権力が教師に集中するせいか、ふざけた規則や慣習が
まかり通るんだよな。


72 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:32:34 ID:u21IQZwl0
>>1
まぁ、エコなんて所詮偽善だからなー。
エコに力注いで、効率落としたら本末転倒だな。
そんなエコを無意味に推し進めるのは、視野の狭い役人位なもんだ。

>>33
学校は保守の塊みたいな所があるからな。
左派の巣窟みたいなイメージがあるが、実際はガチガチの保守系だよ。
過去のやり方を必要以上に美徳とし、新しいもの開明的なものを糾弾するのが、今の教育制度。

俺はシャーペンがNGの理由がさっぱり分からんかった。
ただ「駄目、決まりだから」と意味不明な理屈だった。
今でもそう言って教えているのかねぇ…。



59 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:26:21 ID:4BvQPlIL0
>>33
鉛筆削るってのも、立派な学びのひとつなんだが…
単一の目的のために効率を追求して、それに付随する雑多な体験や情報を切り捨てるのって、どうかと思うよ。


61 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:28:11 ID:hLto9S500
>>59
そうかもしれんが大人になって鉛筆削る必要がある人は
すごく限られていると思うよ。


67 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:29:59 ID:SadYbgRXO
>>61
技術じゃないものの話なんじゃないのか?


74 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:33:07 ID:4BvQPlIL0
>>61
いやいや、だから鉛筆を削ることそのものじゃなくて、
ナイフの使い方、力の入れ方を覚えるとか、木の質感を実感することとか
鉛筆を削るってことにもいろんな情報があって、経験ができるってこと。
あと、鉛筆を削るという儀式には勉強モードに頭を切り換える役割もあると思うけど
あんまりそういう教え方する先生っていないんだよな…もったいない。


34 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:43 ID:epaZD82Z0
学校にエアコン完備して、夏休みを二週間減らせればいいな。
教職員も増員で、雇用も増やせるじゃないか。


35 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:46 ID:erzuJcTz0
ドイツじゃ最高気温が30度を超えると学校が休みになる法律がある。



・・・・・・・・・でも夏休み期間中以外でそんなのは年に数日


36 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:46 ID:xccq8sf20
一瞬、そりゃそうだ。と思ったが

公立の中学校にエアコンなんかあるんだ…
甘えんなwwww


42 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:19:21 ID:TpGdhyyF0
>>36
マーチ付属に通ってたけど
中高ともクーラーはなかったぞ


37 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:17:47 ID:SXpN+JGO0
俺が通った学校は暖房はあったけど冷房は無かったな~


38 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:18:25 ID:0zCA4xs10
宮崎だがエアコンもストーブもないっちゅ


57 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:23:50 ID:hpoIFTNr0
>>38
俺も宮崎だけど、学生時代に居た京都が40℃の日に
飛行機で帰ってきたら、南国宮崎が快晴でも28℃でめちゃ涼しく感じたぜ


98 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:40:32 ID:0ILoUcZi0
>>57
田畑があると全然違うよ。夕方の風の涼しいこと涼しいこと。
道路ばっかりだとマジで地獄。


39 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:18:32 ID:uc+a6dFzO
京都議定書のお膝元。
お疲れさまでした。


41 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:19:11 ID:Bl5znJd20
最近の暑さじゃ仕方ないと思う
痩せ我慢のエコじゃ長続きしないよ
エコなんて踏み倒せって考え生徒にさせちゃよくないけど


43 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:20:10 ID:AtyB/9yx0
男山第二中


44 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:20:10 ID:bAXiKAym0
都内私立だけど、エアコンありませんでした。


46 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:00 ID:+Z07tqF10
娘の学校にはエアコンなどないっす


47 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:01 ID:bmZePPrZO
京都の夏は蒸し暑いからね。


48 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:28 ID:KTzAsFWX0
温暖化の原因は二酸化炭素だって信じてる
連中がまだいたのか。


49 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:33 ID:TBksq4dC0
我慢を強いるエコなどする必要なし。


50 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:32 ID:MNMiUS9A0
あー、なんだ京都か。どうせ利権絡みだろ


51 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:22:14 ID:E6MxKl4p0
女子生徒が下敷きで
スカートの中をパタパタしてる光景がいいんだろうが。


エアコンなんて野暮なことはおやめなさい。

毎日プールの授業を組み込んだり、
休み時間にプールを解放すればいいんだよ。


52 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:22:44 ID:pS+YeM5p0
エアコンなしで頑張ってきた世代が文句言うのは分かるけど、
やっぱり冷房なしの勉強はきついからな。エアコン付いたら夏休みも
自習用に教室開放したりして、学校に人を集められる。
我慢するエコはいかんよ。


53 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:22:48 ID:WTlhdPxB0

この中学校は正しい
エコ利権とかいい加減にしろ



54 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:22:53 ID:3RL661rX0
エコエコアザ楽
エコエコザメ楽


55 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:23:00 ID:pvthhabk0
京都って暑いよな。


56 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:23:47 ID:FHHs0H2T0
最近の夏は涼む風まで熱くないか?
実家が南向きマンションの上層階なんだが、夏なんか風があるからクーラーなんて
全く使わなくても大丈夫だったのが、久々実家に帰ると風まで熱い。

自分がクーラー慣れしてしまったのかと思ったが、数十年そうやって過ごしてきた親も
その熱い風でダウンしてた。


58 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:25:39 ID:k+OTlS+x0
生徒も大変だったな

だったら、もちろん環境省の関連オフィスはエアコン無しだよね?


60 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:27:32 ID:xccq8sf20
むしろ考え方を変えて

学力上位クラスだけ、エアコン付きにしたらどうだ?


62 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:28:35 ID:JVe+BVn/0
まあ、一生懸命勉強すればいいけどなw

ほとんどの公立中学校ではクーラーなんてないんだし
あるといっても自衛隊の演習場がちかいとか空港が近いとか
学習環境上の理由があって設置する場合がほとんどなわけで、
成績が悪くなったからクーラーつけるなんてのは初めて聞いた。
結果に期待します


63 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:28:52 ID:xq9DMhY30
京都の夏は蒸し暑いよ。盆地だから。特に町中で周囲に建物が
あると風が抜けないから余計に暑い。

だから河川敷に高床出して涼んだりしてきた。それも気温の
上昇で間に合わない環境になってる。

江戸時代でも暑かったのが京都なんだからw 今みたいに
周辺でガンガンエアコン使ってたり、アスファルトで舗装
して放射熱や反射熱が増えてる時代に「エコのために冷房は
我慢しろ!」は無理。

暖房はまだ我慢できる。着込むなり部屋を締め切るなりが
できるから。校舎の天井から建物を冷やすために水流したり
校庭を緑化、スプリンクラーで水撒いたりしなきゃ、我慢
なんぞで間に合うはずがない。


64 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:29:15 ID:rS0JLnaQ0


 盆地は季節の特色が極端だからなあ・・・


65 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:29:51 ID:hMfIwDqO0
まあ、これはこれでよいだろう。
しかし、教師は排気ガスばらまいて通勤するなよ。
全員、徒歩か自転車だ。


66 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:29:52 ID:aBsR/jd60
小椋池もなくなって、
夏やばいぐらい温度あがるやろ
当然の措置と思う
体感温度がやばすぎる
普通に熱中症で倒れる子もいるんじゃないかな


70 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:31:52 ID:sb5gT5Pu0
子供のため・・・というより教師のためだよね、明らかにw

学校にエアコンなんていらねえよ、はっきりいって。
それなしでちゃんと勉強していたんだから。

エアコンを設置するならば、夏休みをなくしてもらおうか。
お盆休み前後の2週間だけで充分だろ、エアコンがあるんだから。


71 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:32:29 ID:++LcX8bZ0
効率重視でいいじゃん


73 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:33:00 ID:vHGm5tC00
俺もエコエコ詐欺はうんざり。


75 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:33:19 ID:Vz+WytdE0
エコのため空調は○度に設定しています
とかいう役所や会社を良く見るけど
事務員さんの足元見たら個人で持ち込んだ扇風機や
冬場だったら電気毛布ワラワラで
エコの意味ないじゃんというところも多いね。


87 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:36:58 ID:aDRmUGMy0
>>75
そうそう。
魔法瓶みたいに断熱をしっかりした建物をたてて、
その中を快適な温度にするのが一番エコ。

中途半端な温度にして、あとは中の人の我慢に依存するのが最悪。


76 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:33:26 ID:5tS2SexT0
エアコンは寒いからいらない
扇風機のぬるい風でいいよ


79 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:35:23 ID:hnDVuJYA0
>>76
教室は広いからな。

南窓と廊下の窓を開ければ、それなりの風が通るんだけどな。


78 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:34:39 ID:cv8b0QJaP
エコなんて無意味
人間のおごり


80 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:35:33 ID:k+OTlS+x0
わざわざ改修工事するのが「エコ」ってw


81 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:35:43 ID:xccq8sf20
教師「今日は暑いから、希望者は体操服で授業受けていいよ」

ぐらいで、良い


82 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:35:56 ID:Ni3Si4KOO
京都ってコンビニの深夜営業禁止とかでもモメてなかった?


83 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:35:58 ID:VQ7T/7RA0
エコは全世界で頑張ってほしい!

主に自分の環境以外で


84 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:36:24 ID:pvthhabk0
教育にもっと金かけた方がいい。
日本が生き残る唯一の道。


86 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:36:48 ID:jK5+EqA60
エコ終了、エアコン廃止はいいことだとは思うけど
元々成績の悪かったところがこんなので成績上がるのか?


88 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:36:59 ID:GYPW3hk70
甘やかしてゆとらせるからバカになったというのに


89 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:37:07 ID:RkoIEhM/O
夏は蒸し暑く、冬は芯まで寒いのが京都だからな。
内陸でも大阪や東京の方がよっぽどまし。


91 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:37:57 ID:0hFVnnKn0
多少の気温の上昇があるとは言え
十数年前まで、公立の学校のほとんどには
エアコンなんて無かったんだけどな。


92 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:38:01 ID:loPqoMrx0
小中はエアコン無かったけど特に問題無かったけどな。

高校の時はエアコンがあったけど、
馬鹿が20度とかに設定するから授業中寒くて仕方が無かった。


95 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:38:59 ID:OE91MC3K0
今は学校にエアコンとかあるのか…
学力のためというなら、もう夏休みは撤廃でいいな。
期間中もみっちり勉強。
技術国日本を支える柱となってくれ少年達。


96 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:39:33 ID:FO2i9RMO0
俺の職場は夏でも冬でも24度だ
夏はちょっと寒い


97 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:40:28 ID:hpoIFTNr0
扇風機だけで京都の夏を過ごしてたが
木造アパートの畳の上をよちよち歩いてた蟻が
寝転がった俺の目の前でころんと死んだw


100 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:40:52 ID:KD1t7JlW0
盆地なんかだと夏場厳しいだろう


101 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:41:01 ID:WCIx4lTT0
子供のうちは、
体を暑さ寒さにならしとけって思うけど、
家庭で幼い頃から冷暖房のきいた生活だろうから、
学校だけでどうこうしても、
もう手遅れなんだよねぇ


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儲かる環境株!カネになるエコならないエコ
教師がどうのこうのいってるやつ、京都の夏舐めすぎ。
この中学はあらゆる意味で正しい。
[ 2009/02/20 16:30 ] [ 編集 ]
勉強するやつばかりならいいんだけどね
しないような奴らにつけるのは金の無駄
[ 2009/02/20 16:37 ] [ 編集 ]
たしかシャーペンは角度が傾いても芯が細いから書けるからダメなんじゃないの?
鉛筆じゃないと正しい書き方を覚えられないとか
[ 2009/02/20 16:40 ] [ 編集 ]
エコと言ってる奴は100%嘘つきor馬鹿
どちらの話もまともに聞いてはいけない
[ 2009/02/20 16:45 ] [ 編集 ]
京都は盆地だから暑いらしいね
山に囲まれてるから熱が籠ると言ってた
まぁ先生が涼しい部屋で過ごしたいという
気もしなくはないがw
[ 2009/02/20 16:49 ] [ 編集 ]
そんなに京都って暑いの?
[ 2009/02/20 17:08 ] [ 編集 ]
40度記録した所の学校に通ってたが、
案外大丈夫だったぞ、逆に汗かきすぎて寒くなった。
[ 2009/02/20 17:13 ] [ 編集 ]
>>3にすっげえ納得した
そういう事か
[ 2009/02/20 17:33 ] [ 編集 ]
40℃ってマジですかwwwwwwwwwwww
[ 2009/02/20 17:43 ] [ 編集 ]
京都は気温だけでなく湿度も高いのが厄介
[ 2009/02/20 18:24 ] [ 編集 ]
30過ぎのおっさんだが俺が子供のときでもナイフで鉛筆削ってる子はいなかったなぁ
携帯用の鉛筆削りか教室に設置されてる鉛筆削りを使ってたよ
シャーペンは禁止されてたけどナイフの使い方を覚える説はないだろうな
あとエアコン使用は賛成
自分が学生の頃はなくてもちゃんとできてたとかいってる人は、実はちゃんとできてなかったことに気づいてないだけ
[ 2009/02/20 18:55 ] [ 編集 ]
学校は保守的って当たり前だよ。日本はサヨクほど保守的で懐古主義な連中だからな。
所謂「保守派」ってのはリアリストなだけの人間が殆どだし。
ちなみに保守派ぶってるけど夢見がちな事ばっか言ってるアホを「右翼」という。
[ 2009/02/20 21:18 ] [ 編集 ]
八幡市は,大阪に面してて京都市内じゃないし
皆がいう京都の夏からは外れてんだけどなぁ
[ 2009/02/20 22:01 ] [ 編集 ]
暑過ぎて教室の生徒がバタバタと熱中症で倒れるという悲劇に遭遇したことがあるのでクーラーは入れた方がいいと思うよ。
[ 2009/02/20 22:36 ] [ 編集 ]
20年前と同列に語ったらイカン。
反対派は、平均気温でどれだけ高くなったか考えてから物を言え。
[ 2009/02/20 23:36 ] [ 編集 ]
ttp://www.osaka-jma.go.jp/kyoto/kyoto6.html

とりあえず、20年前との比較であれば、2℃もあがってはいないな。
[ 2009/02/20 23:47 ] [ 編集 ]
市長良いよ~
[ 2009/02/21 01:55 ] [ 編集 ]
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