[ 韓国のプロ囲碁棋士8段がコンピュータに敗れる] by 未定なブログ

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2008年08月11日 (月) | Edit |

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2008/08/11(月) 04:17:57 0 ?2BP(9569)
米国で8月7日、9子のハンデ付きの試合ではあるものの、プロ囲碁棋士8段がコンピュータに敗れた。

今回コンピュータと対戦したのは韓国のKim Myungwan8段で、コンピュータ側のハードウェアは800コア、4.7GhzのCPUを搭載し、15TeraFlopsの演算能力を持つスパコン。ソフトウェアはモンテ・カルロ法を活用したMoGoとのこと。すでに9x9の盤ではプロ5段がコンピュータに敗れているが、通常の大きさである19x19盤でプロが敗れたのは今回が初めてのようだ。Kim氏によればコンピュータ側の実力は「2?3段程度」だが、ときには「5段レベルの動きをした」とのこと。「9子のハンデでは勝ち目は無いと思う。8子でも厳しい。一旦リードを取ったあとは、こちらが攻撃的に動いて、自分が数目失う局面でもコンピュータは安全策に徹した。勝ちを最大化しようとはせず、勝つ可能性が一番高い動きを取り続けた。まるで機械のようだった」と述べている。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/08/09/2221200

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:24:37 O
時に五段くらいの動きをするコンピューターに負ける八段(笑)

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:26:26 0
機械だよwwwwwww

4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:30:29 O
ボードゲームで人間の優位が崩れてないのって将棋くらいでは？

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:33:11 0
>>4
チェスとかどうなの？

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:32:08 0
>>まるで機械のようだった

まぁその通りだわなｗｗ

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:35:59 O
チェスはコンピュータのほうが強いらしいよ
将棋は選択肢が多すぎるから人間のほうが強いらしい

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:40:00 0
>>7
そうなのか
がんばれプロ棋士。超ガンバレ

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:36:41 O
m9(^д^)プギャーッ

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:42:09 0
まぁ俺がかなうコンピュータなんてないけどな

11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:43:15 0
ピザ食べたい

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:46:25 0
ちなみに、囲碁で９子差というとべらぼうな差だぞ。
将棋で言う飛車角金銀落とし位の差はあると思う。

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 05:41:35 0
>>12
９子なんてどこ打っても地をとれそうにないしな。
プロ棋士とか人間の範囲超えてるからなあ

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:25:51 0
>>12
それに加え「王将」をすでに相手の陣地にやっているようなもんだろ。
もうひたすら守ってればいいんだから。

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:52:30 O
まあ、ルールがシンプルなゲームのわりには、人間が健闘したね。

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 04:52:55 0
＞まるで機械のようだった
ﾜﾛﾀ

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 05:06:12 0
過去の全棋譜をデータベース化して、対戦で得た棋譜も保存していけば
コンピューターには勝てないな
なんせミスしないんだから

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 05:57:41 O
>>15
そして羽生が出来上がりました。

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:00:47 0
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜まるで機械のようだった
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:12:17 O
ファッッビョー―――――ン！！！！！

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:15:14 0
変人哲学者ヴィトゲンシュタインさんによると、
機械がどんなに発展しても、「考える」ことはできないそうです

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:19:31 O
機械ってお前…
真性のバカだわな

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:21:51 0
「9子のハンデ付きの試合ではあるものの」の部分が欠落して報道されるから
こういう勝負はやっちゃいけないんだよな。将棋連盟の米長会長は賢いよ

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:24:04 0
ごもくならべ8段といわれても・・・

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:49:39 0
バカすぎるだろ

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:51:34 O
まるで機械のようだった

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:52:00 0
このひと頭弱い系？ｗ

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 06:58:01 0
プログラマーの能力しだいでもっと強くなるだろ。

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:23:06 O
なんか勘違いしてる奴が多いみたいだけど。
ハンデなしなら、将棋プログラムはアマチュアのトップレベルで、
囲碁プログラムは、アマチュア段持ちと比べてもまだまだ弱い。

今回は、プロと小学生が戦うくらいのハンデ付き。

30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:27:32 0
一方将棋はハンデなしで負けた

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:47:31 0
>>30
まぁ将棋はここ5，6年だろうね。

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:48:24 0
悪いけど９子なら俺でもプロに勝つ自信はある。

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:55:45 0
>>32
どこの県代表ですか？

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:53:40 0
碁のコンピュータはまだまだルールを覚えるので精一杯なレベルだからな。
人間の感覚ではセキとかパッと見でわかるが、コンピュータには複雑で理解させにくいというし
何か革命的な理論を作らない限り、当分はその辺のおじさんにすら勝てないだろ。

一方将棋は県代表レベルのコンピュータが市販されてて、一般人じゃまず勝てない。

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 07:58:02 0
プロレベルのプログラム化を実現することの難しさは
　チェス　＜　将棋　＜　囲碁
と言われているね。

将棋・囲碁のいずれも終盤の詰め・寄せはプロを凌ぐほどになってきてるけど、序盤～中盤はまだまだ。
序盤は記憶させた定跡・定石を展開すれば良いとも思えるけど、大局観が必要な中盤は棋士の直観をプログラム化するのが非常に難しく、その中盤に繋がるところの序盤での戦略の組み立ても連動しているのでやはり難しい。

プログラミングの経験があって囲碁将棋が出来る人は、詰め・寄せならそのコーディング作業を想像できても、中盤までの評価関数を作るのが相当難しそうと思えるんじゃないかな。

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 08:08:22 0
＞コンピュータ側のハードウェアは800コア、
＞4.7GhzのCPUを搭載し、15TeraFlopsの演算能力を持つスパコン。
やっぱ、こういうシチュエーション作らないと面白くないよな。
将棋は機を逸したな。

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 08:12:04 0
プロに９子で勝てるって結構すごいレベルだぞ
定石だけ知ってる初段程度では無理

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この記事へのコメント

負けたのは日帝のせいニダ
よって謝罪と賠償を求めるニダ

2008/08/11(Mon) 12:50 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

＞プロに９子で勝てるって結構すごいレベルだぞ
定石だけ知ってる初段程度では無理

微妙じゃないか…？9子ってすごいハンデだぞ…。

2008/08/11(Mon) 17:56 | URL | 名前は未定です。 #2NU31nKA[ 編集]

プロに9子で勝てるなら、アマ初～三段くらいか。

2008/08/12(Tue) 15:46 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

>>まるで．．

「まさに」ならおかしくはならなかったのに

うちの親が碁好きで「コンピュータはまだとうぶん人間には勝てないよ」とか言ってたなぁ
トップクラス相手だとまだなかなか難しいようですが

2008/08/19(Tue) 12:33 | URL | JB胡椒 #-[ 編集]

１０の３６０乗通り近くあるというのに
データベース化したところで何の足しになるというんだ

2008/09/06(Sat) 23:56 | URL | 名前は未定です。 #-[ 編集]

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