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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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インドの激安心臓手術プロジェクト、価格は8万円。余分なサービスは一切なし

1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/04/24(水) 16:49:07.22 ID:???0
もしも米小売大手ウォルマート(Walmart)や格安航空会社のように、病院が運営されたらどうなるだろう?余分なサービスを一切省いたインド南部の大手病院チェーン「ナラヤナ・フルダヤラヤ」がそれに近いかもしれない。

 プレハブ建築を使い、エアコンをなくし、さらに見舞いに訪れる人たちに患者の術後の世話を訓練することで、心臓手術の費用を800ドル(約7万9500円)にまで抑えられると考えている。

 創設者のデビ・シェティ(Devi Shetty)氏は世界的にも有名な心臓外科医で、マザー・テレサの主治医を務めた経験も持つ。シェティ氏は、インドのハイテク産業の中心地・バンガロール(Bangalore)のオフィスからAFPの電話取材に応じ「現代医療は驚くべきサービスを提供している。ほぼすべての病気を治療できるし、たとえ完治できなくても、患者に意義ある人生を提供できる。しかし、こうしたサービスを受ける経済的余裕がこの地球上の何パーセントの人にあるだろうか。心臓手術が初めて行われてから100年経った今も、世界人口の10%未満の人々に限られている」と話した。

 チェーンの中でも、心臓手術の件数が世界で最も多いバンガロールの医院は「ハート・ファクトリー」としてすでに有名だが、ナラヤナ・フルダヤラヤが現在進める最新プロジェクトは超低コストの病院だ。プロジェクト第1号はバンガロールから車で2時間のマイソール(Mysore)にある1階建ての病院で、建設費は約740万ドル(約7億3100万円)、工期はわずか10か月。最近、開業した。

エアコンは手術室と集中治療室だけに限られ、病棟は大きな窓で換気するようになっている。入院患者を見舞う親族や友人らは4時間の看護コースを受け、患者の包帯を替えるといった簡単な作業を行えるよう訓練される。一般的な病院に多い数階建ての建物は、高額の基礎工事や鉄筋強化、またエレベーターや複雑な火災安全装置を必要とするので却下した。そして建物の大半はプレハブで、現場で組み立てた。

 このマイソールの病院は、シェティ氏がインドの医療の将来について思い描く理想を象徴するもので、また発展途上国医療の低コスト革命の中心地としてインドが名を馳せることが期待されるモデルだ。

http://www.afpbb.com/article/economy/2940433/10633076

2 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:49:55.65 ID:4WyIMH6y0
お金が無くて死んじゃうよりはいいよな


17 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:20.39 ID:NUx9Zdze0
>>2
いや、コレ生き残れるかどうか微妙な病院だと思うよ。
プレハブ建築は緊急避難的な使い方で短期ならどうにかなレベルだと思う。
消毒管理や気密性皆無だから院内感染どころの騒ぎじゃ無くなると思うよ将来的には。
ま~元々向こうの人は雑菌に耐性ある人ばかりとかなら問題出ないのかもしれんけど、コレ、日本でやったら死人だらけになると思う。
今の日本人過保護になりすぎだし、やれ除菌だ抗菌だ言うてるし。


4 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:50:52.62 ID:J9+1vbl80
はい、患部の手術終わりましたー、あと自分で縫ってね


5 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:51:37.55 ID:QauIwFba0
インドでエアコンないのはキツイだろ


6 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:51:47.02 ID:Y7VKB0mS0
心臓は持ち込みでお願いします


7 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:52:40.99 ID:SyuTu5ZE0
一発勝負ってわけか


8 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:53:11.66 ID:QrDdIoH40
怖すぎワロタw

でも冗談抜きにお金がない人に限ってこういう手術が必要な場合の方が多いから
本当に困ってる人からしたらありがたいよな・・・


40 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:12:34.54 ID:Kn/poj+o0
>>8
やらずに死ぬか、やって死ぬか、どっちにしても死にそうだけどな・・・


52 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:26:55.30 ID:QrDdIoH40
>>40
本人に生きたい気持ちがあるならやらせたいし、自分ならやりたいわ
何もしなければ死ぬんだしな
苦しむだけならやらせたくないっていう気持ちもわかるけど


9 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:53:27.79 ID:H2xdi7vt0
バイパス手術って保険適用、高額医療還付金差し引くと
実質負担は10万円ぐらいだけど。


10 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:54:07.70 ID:xl6Un8qpO
>>6
持ち込み…インドならありえるわ


11 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:54:16.78 ID:VS6rYKgv0
>>1
中国並みの人権のない国だからのうw

これは恐ろしいw


16 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:19.82 ID:G3fdyKCc0
>>11
>中国並みの人権のない国だからのうw

失礼すぎる勘違いだ。

貧乏人を見殺しにするのが中国。
貧乏人でもなんとか医療を受けられるようにするのがインド。


12 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:54:22.08 ID:36SfUHto0
術後はすみやかに退院願います
(入院オプションあり)


13 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:56:24.71 ID:p2qUc8ef0
カットのみ
縫合は自宅でどうぞ


14 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:56:40.48 ID:US6OvgmP0
開腹するまでは無料。その後は課金制。
アタリが出れば人間の心臓。ハズレはノミの心臓移植。


15 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:19.81 ID:rgMHHSEK0
麻酔ランク

Aコース  完全に痛みを抑えます  一万円
Bコース  少し痛みを感じます    五千円
Cコース  かなりの痛みを感じます  二千円


28 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:02:16.93 ID:7oZnOqh1O
>>17
契約書に『病院は院内感染に責任を持たない』と、ハッキリ明記すればいいだろ。

どうせインドは、法制度自体が未整備だろうから。


30 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:03:01.85 ID:OHfodYpE0
>>28
それこそ明記した所で無駄。
日本ですらスカイダイビングで責任取りませんってのに署名しても無意味なんだから。


36 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:06:16.41 ID:7oZnOqh1O
>>30

中国ですら、法整備をやりだして、まだ20年しかたっていないんだべ。

インドは、おそらく中国以下なのでは?


18 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:22.24 ID:B2/+YNZRO
そういえば小雪のけんは?
どうなったん?


19 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:25.37 ID:qT2l1tZu0
麻酔は別料金となります


20 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:57:29.02 ID:6bVZl1tV0
日本も国民皆保険を維持するにはこういう発想が必要ではないか。
看護サービスも最小限にして、入院期間も短くして。
それでも全員が医療を受けられる方がいいだろう。


35 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:05:29.63 ID:wzGYTGr/O
>>20
マルメの入院料導入したり、後期高齢者医療制度つくったりと厚生労働省の中の人は皆保険制度維持に必死だけど、
肝心の日本人自身が皆保険制度に関心持ってないし、どんだけものすごく素晴らしい制度かわかってない

それどころか保険料高いだの医療職叩きしまくるだの日本人って馬鹿なの?
TPPで混合医療導入しまくって皆保険制度機能しなくなればいい?


44 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:16:25.09 ID:ylTZ+Niq0
>>35
タバコで肺癌になったり酒で肝臓壊したり糖尿だの痛風だの
理性の弱いバカを無駄に長生きさせる事が素晴らしい?


50 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:24:35.96 ID:76sqefUM0
>>41台風で飛ばんの?
ていうかインドのプレハブだからなぁ

>>35人口が増えるときにはいい制度だけどってニュースでゆってた(´・ω・`)


21 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:58:32.29 ID:QauIwFba0
追加で麻酔と縫合もお願いします


22 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:58:32.46 ID:3ltWFMKd0
ふ~ん。
実質どれぐらいじゃろね。
日本円にして\800,000?こりは、印度民下に見杉かの~。


23 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:58:41.29 ID:7adcdkATO
いいかもしれない


24 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:59:10.52 ID:7oZnOqh1O
発展途上国の輸血は、感染症が心配だな。

先進国みたいに、厳密な検査をやってないだろうね。

それに、売血が多いだろうし・・


25 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 16:59:41.62 ID:5b1pPX/00
>>1
ワラタw
サービスとか違う気がする


26 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:00:16.86 ID:VVJ2kCwv0
高い金払っても死ぬことあるし
俺ならダメ元でインド選ぶかもw


27 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:01:32.91 ID:6eBJKnRZ0
インド人もびっくり


29 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:02:23.14 ID:IcUb+/us0
蚊がいろいろ媒介して手術は成功したものの患者全員死亡


31 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:03:48.19 ID:ijSLL4sRi
下取りありならさらにお安く


32 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:04:08.51 ID:5b1pPX/00
>>31
交換もありそうww


33 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:04:43.61 ID:9h2ZWH5m0
見舞いに来てくれる人がいない…


34 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:05:20.79 ID:SQYVx4AE0
院内感染で追加料金払うか死ぬかの2択だな


37 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:06:55.14 ID:2NsYFO8C0
局所麻酔なら更にお安く


38 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:08:10.36 ID:0Nf5duC90
反日朝鮮自公の亡国TPPのせいで国民皆保険制度崩壊も現実味を帯びて
きたし、1%未満の富裕層を除く日本人は、いずれインドのお世話になる訳だな

インドに渡航するカネもない最下層の日本人は、生保も受けられず座して死を
待つのみ


39 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:10:19.18 ID:JCcaNY/u0
インドに行った事ある奴なら怖さがわかるよね あそこの国に病院と呼べるものは少ない
街の私立病院はほとんどが診療所レベル


41 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:14:26.05 ID:w6HNr6qH0
阪神淡路大震災でプレハブ工法の家は一件も壊れなかった
いや、プレハブ工法に変なイメージを持ってる人が居るかもしれないから


51 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:24:45.18 ID:kli6DvUQ0
>>41
まだそんなこと言ってるのか?数年前のメーカーセールス乙
建物って言うのは目指した設計強度が正しい施工で発揮できてるかどうかだよ
プレファブとか関係ないよ
プレファブのデメリットは施工性優先だから止水とか拡張性などは2の次だよね
熟練技能者や技術社が必要ない、居ないからイレギュラーの対応の多くは失敗するw


56 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:37:39.52 ID:8XW2v78QO
>>41
日本初のプレハブ工法は、タロジロの南極物語でお馴染み昭和基地。
これは一般常識だから豆にならないと言われるかな?

日本初のプレハブである昭和基地には、ダッチワイフ専用プレハブ小屋があった。
ドヤ、豆だw


42 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:14:40.20 ID:ufBX/vd30
ブラックジャック↓


43 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:15:32.87 ID:eXvd/FRr0
チューブ挿入とかの簡単な手術なら可能かも。
滅菌法指導付きでこのお値段。

シリコンパッドいれるのと変わらない感じ?


45 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:19:02.65 ID:8XW2v78QO
日本も格安インプラント問題が騒がれているから、他人事でない。
インプラントやりたいけど怖くてやってない。
大学病院が良いのだろうか?


46 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:21:03.01 ID:jzKsKqaE0
日本の死ぬ死ぬ詐欺もうこれでいいじゃん
もう3億とかいらないね


47 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:21:14.41 ID:4aTDQtDF0
心臓はどこで調達するのだろう・・


48 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:22:01.84 ID:7Hni2f2cP
手術後ほっておくんですね?


49 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:22:20.69 ID:76sqefUM0
要するに野戦病院に戻ってってるんだろ


53 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:34:31.76 ID:RRR8XM5rP
インドでエアコン無はきつい
もう2万払うからエアコン付で


そうか、エアコン付きの病室は別料金にすればいいのか


54 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:34:42.26 ID:hJcGFIjy0
貧しい人を救うためのサービス価格の引き下げ。
もちろんサービス自体の質もさがるけど、悪いニュースには思えないな。
「値下げすればいい、値下げすれば勝てる」という資本主義じゃないもん、好感持てる


55 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:35:54.84 ID:PdRNzCtZ0
俺が嫁とインドへ行ったとき、カルカッタで嫁が病気になった
相談しようと領事館だか大使館とかへ行ったが、日本人不在
インド人にフリーホスピタル紹介して貰って、診察を受けた。
以降数日間往診付きで、全てフリー
結局病名は判らんかったが一応治ったwww


57 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:41:50.69 ID:t1MbHFDA0
麻酔や縫合や消毒が別料金とか手術が始まってから追加料金とられるとかいろいろ儲ける方法はあるなw


58 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:43:42.06 ID:8XW2v78QO
日本初のプレハブがダッチワイフ小屋と知った>>41
元気だしてね。
ごめんよ。


59 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:44:22.43 ID:G3fdyKCc0
日本で保育所に入れない待機児童が大勢いて社会問題になってるよね。
だったら保育所を増やせばいいと思うけど、そうならないのは保育所には厳しい条件があるから。
保育室と遊戯室がなくてはいけないとか、遊戯室には遊ぶ用具がなくてはいけないとか、
児童1人あたりの庭の面積とか、いろいろ厳しい条件があるせいで保育所が増やせない。
そのせいで大勢の児童が保育所に入れない。

だったら基準を緩和すればいいんだよ。


60 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:45:45.05 ID:+MKd1szx0
医療ツアーが行われてる、アメリカの貧しい人、タイ人、中国人
韓国人もたくさんいる、日本もインドで治療という流れになるだろ


61 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:46:29.93 ID:chATAIXM0
右手で手術して左手でウンコしてそう。


62 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:49:05.39 ID:Od5QR3K6P
インドで激安腎臓移植手術があったら、
似非観光客が激増する。


63 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:53:58.89 ID:/mKmgNm80
バイパス手術約300万。
しかし、国保貧民ランクだったから32000円だったぞ。WWWW


64 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:55:42.52 ID:uB5sS2IYO
レイプされちゃうぞ


66 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:57:50.12 ID:Ag4eRr5d0
なんでウォルマート出てくんの?あそこ別に余分なサービス省いてないけど。


67 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 17:59:13.88 ID:ItxjEJtmP
どのレベルの心臓手術なのかわからないからなんとも言えないなこれ。
最近はトンネル掘削技術が向上して日帰り手術も多いようだし。


68 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:01:01.89 ID:dqj2Zu3N0
医師にいくら札束を渡すかによって器具のレベルが異なる


69 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:01:15.84 ID:P6URds/GP
ただし心臓はご自分で調達してくださいww


70 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:01:49.95 ID:SSAQi8MUP
死んで当たり前、上手くいけば大当たりくらいの気持ちじゃないとチャレンジできないな


71 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:10:24.93 ID:i5JYtiCO0
本当に金がない人にとってはいいね


72 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:11:34.52 ID:9RAx6W4G0
ナマポ向け医療もこれでいいよな。


73 :田:2013/04/24(水) 18:22:49.97 ID:iHORbgPq0
日本の保険点数表みたら冠動脈、大動脈バイパス移植術
1 1吻合のもの715700円 2吻合以上のもの892500円か
なんの手術が800ドルなんかよくわからんけどまあ日本の10分の1くらいの
値段なんかね。  アメリカ人なら20分の1くらいになるのか
日本もアメリカも術後の入院、薬代とかあわせたら倍くらいになるのか

インドは貧困層4億人に年間9ドル給付したらその人達の薬代タダにできるくらい
薬の単価安いみたいだけど薬もいくらなんだろ。 
日本は1錠4円切ったら採算合わなくなるぽいけど0.5円とかがあるんかな。 
0.5×365=182.5 2ドル弱か


74 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:25:38.01 ID:fcla5g+o0
心臓と間違えてポテトを移植


75 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:45:24.74 ID:/Vo+4TO10
感染症予防のサービスも無いんですか?


76 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:45:39.50 ID:oVGRICn30
これがその病院かな



77 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:48:30.81 ID:mzXloPzv0
死ぬ死ぬ詐欺に暗雲


78 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:49:11.69 ID:VzHB4LEi0
その代り腎臓片方頂きます。


79 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:49:14.85 ID:tkYK25130
('A`)インド人はびっくり価格で商売するから恐ろしいよ


80 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:49:49.36 ID:KIIAkMnL0
僻地医療の鏡だな


81 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:49:59.89 ID:kMak0Cbp0
感染病が怖い


82 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:50:04.62 ID:Ou0Q+MrS0
>見舞いに訪れる人たちに患者の術後の世話を訓練

うっかり見舞いに行ったら大変なことになるな(´・ω・`)



83 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:52:34.37 ID:U2ziW+BGO
特別室でモニターに監視させたり、看護師にケアさせるのではなく、普通の部屋で患者の家族に監視させたりケアさせたりすれば、その分安くできる訳だよね。


84 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:56:57.17 ID:yz+NaWRiO
インドって暑いのにエアコン無しとか傷口にハエがたかるじゃねーか


85 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:57:01.39 ID:2jxUO3p10
それに付随する余分なサービスって何だよ、縫合とか?


86 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 18:59:04.89 ID:/PMvC70PO
麻酔無しで手術をするよ



うひひひひひひひひひひひひひ


87 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:04:55.07 ID:U2ziW+BGO
日本じゃあ、心臓手術のあとは何日かモニターだらけの個室に入れられて、呼吸数とか酸素濃度とか監視されるよね。
尿とかは看護師が導尿するよね。管差して。喉にたんが溜まっても、看護師がやってくれる。
部屋を大部屋にして、モニターや看護師の仕事を見舞い客に任せれば、安くなるんでは?


88 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:36:25.44 ID:cTd65Q/y0
すごいなこれは世界を変えるかも

日本みたいに何処でも高い品質の医療にアクセスできる国ばかりじゃない
まだサービスは過渡期だろうけどLCCみたいにちゃんとした一つのビジネスモデルになったら世界を変えると思う


89 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:40:37.73 ID:uFx/N7BwO
麻酔も無さそうだなw


90 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:42:22.57 ID:LG4tze910
激安心なのに何が不満?


91 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:42:36.96 ID:ruivUf6Z0
手術に成功した後に敗血症で死ぬってことはないだろうか


92 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:43:45.77 ID:CK0imZ9u0
>入院患者を見舞う親族や友人らは4時間の看護コースを受け、患者の包帯を替えるといった簡単な作業を行えるよう訓練される

これ、日本では無理。
医科大学や看護婦学校・厚労省のおいしい利権が脅かされるから
「高度な医療行為は資格が必要」という言い分で、検討の俎上にも上らないはず。


93 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:45:17.57 ID:VnI0EeOO0
感染症で死ぬな


94 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:46:11.42 ID:qO8GEIsaO
術後合併症発症のさいは別料金となります


95 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:47:29.07 ID:B4Yn4yw30
当然のように日帰り手術だろうな


96 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:49:25.83 ID:HrS674/Y0
こういう割り切ったもんもあっていいんじゃね


97 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:51:16.78 ID:t9MN8/AX0
日本で開業してよ
クーラーつけて


98 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:51:37.45 ID:ao6xOZAU0
地獄の沙汰も金次第


99 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:54:29.25 ID:9hE3tLxnO
医療の価格破壊はやめろ。

日本のように保険がありしっかりした医療がある国ではマイナスにしかならない。


100 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:56:28.75 ID:K0PrCyH1P
日本でも高額医療費制度で自己負担はそんなもんだよ。


101 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 19:56:42.90 ID:GQ3ktm0u0
輸血やら事前検査やら消毒やらはオプションなんだろうな。
結婚式や葬式みたいなもんか。


102 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:00:13.92 ID:NPr9DHDY0
オプションで麻酔・止血・点滴が選べます


103 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:00:36.94 ID:OgUpUOrYO
8倍出すから冷房機と除菌清掃とアメリカかヨーロッパ製の投薬オプション付けてくれ
冷房の電気代自腹にするからと言いそう


104 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:03:08.86 ID:MvncOPPP0
麻酔もないんだろうな こえーなおぃ


105 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:04:51.52 ID:+0LDk/pEO
インドは薬に特許がないから最新の薬のゾロ品が安い!


106 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:09:47.91 ID:+atF/WGBO
保険制度をつくるという発想がないことが、怖い


107 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:15:24.05 ID:l2UzNiPU0
○○ちゃんを救う会もニッコリだね


108 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:49:55.99 ID:b9pfNhQJ0
インドの8万円って800万くらいじゃないよな


109 :名無しさん@13周年:2013/04/24(水) 20:53:32.41 ID:dJ7AWdCD0
数こなせばうまくなる、QBのコンセプトだな


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