未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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「労働力を消費する仕事」では、いつになっても給料はアップしない

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/23(水) 12:28:25.27 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/05/23132864.html

「こんな会社にいてもしようがない」。そう感じたとしても、次にやりたいことが見つからなかったり周囲から反対されたりして、今の会社をなかなか辞めにくいものだ。本人にも違和感の正体がよくわからず、当面の給料を得ることを優先しがちである。しかし、作家で出版社経営者の木暮太一氏は、目先のキャッシュだけを追い求めて「将来に何も残らない仕事」ばかりしていても、給料は上がっていかないので、自分の労働力を投資できる「将来の土台を作る仕事」に就くことを勧めている。

■その経験は「将来への積み上げ」になるのか
――「労働力の価値」を積み上げていけば、やがて土台ができ、給料の基準金額を引き上げることができます。…労働力の価値を積み上げるには、「自分の労働力を消費せずに投資する」という考え方が必要です。

今日の仕事が今日で終わってしまい、何も積み上げを生まない場合、それは労働力を「消費」していることになります。たとえば、ある場所に1日立っていたら1万円もらえる仕事があったとしましょう。ただ突っ立っているだけで、1万円もらえるわけです。とても楽ですよね。たしかに立ち続けるのは少し体力的にしんどいですが、それでも何もせず、何も考えずにお金をもらえるのは「いい仕事」です。

ところが、「今日1日立っていたこと」は、みなさんの将来を考えたときに、何か「積み上げ」になっているでしょうか。答えは「NO」です。なんの積み上げにもならない、将来なんの役にも立たない、ムダな仕事です。強いて言えば、「1日立っている自信がつく」くらいでしょうか。これが、「労働力を消費する」ということです。


一方、「労働力を投資する」とは、今日の仕事が積み上げになり、「将来の土台を形作る」という意味です。たとえば、社長のカバン持ちとして、一日中、重要顧客をまわり、打ち合わせの議事録をとる仕事を日給2000円で命じられたとします。丸一日働いて2000円なので、時給に換算すると、とても割に合わない仕事かもしれません。しかし、社長と重要顧客との打ち合わせに同席し、高レベルのビジネスの現場を目撃できることは、必ず将来の糧になります。その1日で得た経験が、将来への積み上げになるのです。これが「労働力を投資する」ということです――(木暮太一著『僕たちはいつまでこんな働き方を続けるのか?』星海社新書、237~238頁より)

(会社ウォッチ編集部のひとこと)
木暮氏は、労働者は「長期的な資産を作る仕事に目を向けるべきだ」と強調し、それによって「給料の土台」を作ることができれば、日々の労力を増やさなくても給料を引き上げることができるとしている。「給料の土台」を作るためには目先のキャッシュを追い求めず、インセンティブなど目の前の「ご褒美」につられずに長期的な視点で仕事をすることが重要であると説く。

将来に役立つもので、かつ高いお金をもらえる仕事がベストだが、そんな仕事にはなかなかありつけない。そんなときは「時給は高いが将来に何も残らない仕事」より「時給は低いが将来の土台を作れる仕事」を優先してはどうかという。いまの会社に勤め続けるべきか否か、迷ったときの指針となるのではないか。

-以上です-

3 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:31:11.13 ID:EO47oxwK
才能のない人間はそうやって生きていくしかないんだよ
へたな夢を見るよりも身の程をわきまえて分相応に生きた方がまだ幸せになれる



4 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:31:51.43 ID:y2isnzIK
介護職のことか


5 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:33:19.33 ID:sOpraCh4
ワタミやユニクロの社員から一言
 ↓


6 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:33:57.73 ID:WaSzm9ts
作家で出版社経営 = 将来に何も残らない仕事


7 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:36:44.32 ID:KhgUa5Vf
マニュアル通り

感情移入せず ひたすら 洗脳教育。


8 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:38:39.86 ID:tg2X5pBC
>>1
しょうもない新書は自明なことしか書いてない


9 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:41:44.06 ID:7dZhBJym
自分が本当に望む職業なんて自分が作るしかないのにな。


10 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:42:11.80 ID:6O06x+0i
そして、誰かが一日中立っていないと世の中成り立たない。


11 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:43:46.21 ID:e5jX4+hQ
スキルアップは時代の変化と技術革新によって相殺され、
ハードとソフトのアップデートという重しがつけられ、
さらには行政の補助によって、次々とその時代にあった兵隊が育成される。

地方のITはやめとけw


12 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:47:11.82 ID:23Yx6kiV
他人の仕事の積み上げをぶち壊して稼いでる人たちがいるので防御も大切な点も言及があれば良かったのに。


13 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:48:00.71 ID:j5S70xiS
>>1
典型的な馬鹿
立っているだけに見えても周りの人間の動きを観察することによって
いくらでも経験詰める。

・例えば人の歩き方を眺めることは導線の組み方には大事なこと

社長のかばん持ちをしなければ経験をつめないという思い込みこそが一番どうしようもない考え


14 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:49:47.77 ID:anQgCVBO
派遣の若い子達は可哀想だわ。
まるきっりこのとおりなんだもん。


15 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:54:43.21 ID:AQVgZYeM
> 形作る」という意味です。たとえば、社長のカバン持ちとして、一日中、重要顧客を
> まわり、打ち合わせの議事録をとる仕事を日給2000円で命じられたとします。

社長のカバン持ちの2000円より
社長が自分で持ったほうがいいだろ


18 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:58:11.36 ID:fAssdqY1
マジどうしたらいかわからん
パート先の上司が 叫ぶ怒鳴る 機嫌に合わせて仕事しなきゃならない
もうマジ苦痛。。。全員が困ってる 最近移動で来た人だからすぐに移動ないだろうし
結局いやなら辞めるしかないから困る。。。。


19 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:58:24.78 ID:Hbm9W5ZW
>>1
言いたいことは十分理解できるが、これを逆手に取って
「将来の経験になるんだから最低賃金ギリギリの給料やサビ残は当然
むしろ、場を与えてやってるのだから感謝しろ」っていう
経営者を何とかして欲しい。



24 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:20:22.26 ID:NEe0b866
>>19
結局この手の記事や本を書いてる奴らって、現実知らないんだよな。
日本じゃ働き方をいくら変えようとしても、経営側がそれをさせない、しようとしない。
言うなら「こんな働かせかたは止めろ」って経営者側に向けて発信しないといけない。
働いている側に言ってもほとんど効果は無い。


20 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:59:06.57 ID:UnI92bOs
マックジョブ?


23 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:13:57.45 ID:Y4Z5K3QX
そんな仕事そこらには転がってない


25 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:20:44.95 ID:HJsYA31r
馬鹿だなあ。リアルに形ある収入にしないと、何も残らないよ

実際に収入が入る仕組みを作って残すのが大事


27 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:33:20.25 ID:lxBBtvuc
要するに、グダグダ言わないで低賃金で働けという意味か


28 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:38:58.70 ID:xWPj7YVw
枝野のいうように、老人介護や子育てで経済を底上げすることはできない、
今の介護労働者の給与を見ればわかる。生産性が低すぎるからだ。

日本の政治家は、多額の歳費をもらって自分の所得に満足しているので、
国民の所得を上げるための金儲けにまったく熱心ではない。

特に民主の政治家は、左翼イデオロギーのために、
経済成長を悪と見なしたり、日本の国力の増強に繋がることに
拒否反応を示す議員が多い。

ビジネス界出身の大統領のもとで、国を挙げて金儲けに狂奔している韓国とは大違いだ。

日本も、早く金儲けに長けた政治家を総理大臣にして、
国を挙げた金儲けに力を入れないと、国も国民も没落してしまうぞ。


29 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:43:05.41 ID:79JapQko
最終職業の人間が会社について語るとか恥ずかしくないのかな


30 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:49:16.23 ID:HJsYA31r
マルチの勧誘に使える論法だ。


31 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:51:10.05 ID:r8wrimwV
資本主義は成熟すると社会主義になっていく。これ常識。


32 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:51:54.94 ID:CehzlzbU
老人介護にしても子育て支援にしてもそれ自体には生産性は無い。
けど、介護や保育から解放された家族が新たに就労して稼いだ金で消費拡大したらその限りではないということ。


33 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:55:39.98 ID:HJsYA31r
「マルチで上いけば、労働力を消費しなくても稼げるようになる。というか、労働しなくても稼げるようになる」みたいな論法使えるな


34 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:55:47.89 ID:iWIP3QRq
「時給は低いが将来の土台が作れる」という謳い文句は低賃金使い捨ての正当化にもなるからな。
将来給料が上がる見通しが立つならそれもいいけど、若者に夢を見させて低賃金で(最悪の場合は無給・持ち出し)
こき使うブラック企業が後をたたない。
しょうもないブラック企業の営業職でも「成長できる仕事」だとかなんとかいってるし。



35 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:56:19.76 ID:elmOsJQd
自社内でしか生かせない積み上げも殆どの場合無駄


36 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:06:51.44 ID:F9DfPhGd
労働力を消費しない仕事には優秀な人しかつけません


37 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:16:16.90 ID:TM6IiXJ4
そんな仕事が社会を支えてるの
まず彼の産物を受益することを辞めれば?
馬鹿にするけど、彼らの生み出した社会的インフラは受けたい
何それ?恥ずかしくないか?


38 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:25:29.97 ID:L7sStQxI
>しかし、社長と重要顧客との打ち合わせに同席し、高レベルのビジネスの現場を
>目撃できることは、必ず将来の糧になります。

たとえ話に難癖つけてるみたいであれだが、日給2000円の鞄持ちを連れ歩く様な、
そんな社長のビジネス現場なんて見る価値はない。

そんなので得た経験は、「将来の土台を作れるような気に錯覚するだけの仕事」でしかない。


39 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:33:59.74 ID:CFfH/Oe0
楽してキャッシュを得るだけでもいいと思うけど
子供にお金をかけたり、住宅ローンを早く終わらせたり・・・
だいたい20年後、30年後って読めないっすわw

こういうのに振り回されちゃう人がいるんだろうな


41 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:41:40.39 ID:HJsYA31r
アフィリエイトやれよ。

かじった程度だが、二年くらい何もしなくても、毎月千円くらいは収入あるよ。
わずかだが、こういうのが労働力を消費しない収入だろ。


42 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:42:53.38 ID:RqEue5dc

ブラック企業の社員だって引きこもりよりマシだろ


43 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:52:42.60 ID:PJP1RHKl
公務員になればそんなの関係ないよねwww


45 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:15:50.11 ID:tQhVnS58
>>43
そやな 


44 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:55:01.00 ID:yRmjznA6
将来への投資はだいだい博打だけどなぁ
つか、労働力の消費といってる仕事だって、技術向上と信頼の獲得にはつながってるんだが



46 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:18:56.04 ID:rwPq5Zv6
そう言いくるめて上に行けない人間を安く使うってことだろ?
上に行ける人間は最初からある程度の金額貰ってるよ


47 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:26:40.51 ID:tQhVnS58
社会の役に立ってれば立派。仕
事を前向きにこなしてメンタルや人間性を磨く。
現在の仕事が全て将来への投資になってるかと考えるのはアメリカでは有効でも日本ではどやろ。
日本人はドライじゃないし義理人情の国民性やから。
ニートや不正受給者や不労所得者より一日たってるだけの人間のほうがまだましやとおもうけど。


48 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:33:50.33 ID:erkX6QbS
>>47
そんな時代も終わりだよ、全ては金の為なら何でもする。


49 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:38:41.89 ID:NB5f35/U
年功序列の会社は、勤続年数が増えると能力とは直接関係なく給料が上がる。
一番良い例が公務員。

実際のところ、多くの事務的な仕事では仕事の能力なんて35歳までがピーク。
後は実力以上の給料を貰う。普通の会社では、実力以上の給料の社員が増えるとリストラする。
公務員はリストラできなので、税金を上げて給料の上昇を補う。
今回の増税も、福祉目的とは言うが実際は福祉名目で働く公務員の給料に充当され
納税者に還元される部分は無い。

単純作業の給料が低いのは、公務員を除くと万国共通。
同じバスの運転手や清掃員で、私企業と公務員の格差は激しい。


50 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:43:33.46 ID:fgafHHlk
世の中に必要なのは生産職であって管理職ではない
今は何も生み出さない管理職が多くなってるから成長も止まって不況になってる
そもそもなんで物を作る人たちが低賃金でそれを見てるだけの人のほうが高賃金なんだろね

多分大体の人は「低脳を管理してるからだろww」とか言うんだろうけど、生産者が居ないと
何も出来ない管理者の方がよっぽど低脳。
管理者居なくてもほとんどの生産者は自分で行動できるんだよ


51 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 15:58:20.11 ID:F9DfPhGd
>>50
生産者がいなくても機械でいいから。
工場の機械やその代替え物を尊敬するやつなんていないから


52 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:00:00.26 ID:7Y+uuVwT
>>50 今は生産者っていっても職人と呼ばれる人達以外はミニ四駆を組み立てるレベルの働きしかしてないよ
殆ど機械が自動でやってくれるから誰でもできる


53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:36:44.18 ID:fgafHHlk
>>51>>52
生産者と言えば工場くらいしか思い浮かばないの?
米や野菜も機械が作ってくれるの?
家や道路も機械が作ってくれるの?
工場でも機械でオートメイションの時代だけど、価値があるのはハンドメイドの商品

>今は生産者っていっても職人と呼ばれる人達以外はミニ四駆を組み立てるレベルの働きしかしてないよ
それこそどこぞのスレでよくみる、「報酬削ると優秀な人材が集まらなくなる」ってやつで。
無駄に管理職の待遇が高いもんだからみんなそっちに流れちゃってる


54 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:43:39.97 ID:4a0z5Hpl
100円の価値しか無いものを200円で買わせる技術w
まあ経済学のレモンだが。
真価を見抜けないバカに安いよ!って
言って売りつける事を生業にする
ブラック企業が大杉る(-_-#)


63 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:45:04.95 ID:3C7JhINK
>>54
ブランドに投資する人に言ってくれ


55 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:51:37.55 ID:j5S70xiS
価値なんて人によって変わる
それを理解できないやつは一生ブラック企業に騙される

ネットで世界価値を調べて使いもしないものを買うモノが一番馬鹿


56 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:05:36.32 ID:c998FRrv
やりがい搾取万歳って記事?


57 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:12:07.18 ID:y4LIAR7D
単純労働はアップしなくてもいいけど生活保護よりは少し多く貰えないと成り立たないだろ


58 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:33:53.86 ID:JJikqx4W
そんな仕事ばかりで社会がまわるわけがない。

都合の悪い点を見ないフリして偉そうに語るとか笑止。


59 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:36:11.10 ID:UnI92bOs
日本の技術者が定年後、中国で働くのは、モノづくりが「労働力を消費する仕事」
だったからなのか


61 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:41:05.10 ID:5RWOszL6
糞を集める仕事もごみを集める仕事も”労働力を消費する仕事”として、みんながしなくなれば良いってかw
誰がするんだ?介護も医療も外食も小売も運送もみんながしなくなるぞ?
単純労働=悪 というのなら、死ぬまでそんなサービスを使うな!


62 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:43:45.35 ID:vkc0DSyb
ただし現実世界には「時給が低くてなおかつ将来に残らない仕事」が大量に潜んでいる罠。


65 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:51:37.01 ID:yoF92nJx
当たり前だ
労働が尊いのは共産主義


66 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:57:31.19 ID:jhx1IeYk
これ書いたやつアホか…(笑)
仕事の意味を見出だしていくんだよ!!
人の役に立つ仕事ならどんな仕事も大事なんだよ!!
人の嫌なところしか見ようとしない評論家とかコラムニストとかいう仕事の方が無駄な消費だわ…
金のためにしか仕事してないとこういう思想になるんだな。


67 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:00:27.36 ID:UnI92bOs
>>66
他人の役に立つ仕事は、高給をもらえる、というのが資本主義ではないのか


69 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:02:11.96 ID:yoF92nJx
>>67
それはむしろ共産主義
資本主義なら結果がすべて、役に立とうと立つまいと関係ない


70 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:03:49.19 ID:jhx1IeYk
>>67
高給が貰いたければ人の何倍も努力しないかんのはあたりまえでしょ?
自分が仕事に何を求めるかによって違ってくるよね。


68 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:00:43.57 ID:cAu6WImP
>>1
そもそも日給2000円なんて、最低賃金下回ってて違法じゃん。
たとえ話も最低限、合法の範囲でしろよw


71 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:05:02.95 ID:yoF92nJx
努力すれば高給というのは間違いの元


72 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:06:27.12 ID:jhx1IeYk
>>71
努力しなくなったら人間は終わるよ。


73 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:07:20.72 ID:yoF92nJx
>>72
その価値観は正しいが収入とは関係ないな


74 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:09:12.45 ID:jhx1IeYk
>>73
現実はね…
でもだからこそ仕事にやりがいを見出だせるんじゃない?


75 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:13:28.12 ID:i1mnEs22
労働市場の問題


76 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:21:03.48 ID:jovegOs3
これはむしろ
「労働力を消費する仕事だけで給料が上がると思うな!」
が正解だろ。
年功賃金制度より、扶養家族への手当や自己投資に対する支援を給与で行う
方が企業にも労働者にも結果的に幸福じゃないのかな? 功績には賞与で報いてね。
なまじ年功賃金なんかを残すから、就職活動=就社(役所か?)活動になるんじゃ...


77 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:22:42.26 ID:33zp4+AL
そもそも、「時給は低いが将来の土台を作れる仕事」なんて、
あくまで極少数の結果論であって、
ほとんど「時給は低いし将来の土台も作れない仕事」になるのだ。


82 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:34:33.09 ID:CFfH/Oe0
>>77
そだね
今は将来の土台と思っていても、技術革新やパラダイムシフトでどんどん変わっていく、10年後、20年後が予測できるかな?ちょっと博打に近い!?


78 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:24:46.15 ID:UnI92bOs
他人の役に立つ仕事 = 市場経済
他人の役に立つ仕事ほど高い価値で取引される

努力は手段であって目的ではない
どんなに努力しても他人から「そんなのいらない」と言われれば、価値がない


79 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:25:39.34 ID:ypxMygN9
単純労働力を安く、より安く買い叩くことで利益を上げ、それを必死に正当化する世の中でこれ実践しても
単なる下っ端同士のデスゲームにしかならんのよね・・・。


80 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:27:51.80 ID:cDxT0vqA
後楽園ドームにいけば
5万人が集まっているが
野球をしているのは9人だけ

お金を稼ぐのをプロというなら
プロ選手だけがそうだ
その他の5万人は 観客という名の虫けら


おまえらは人にも家畜にもなれない虫レベルなんだよ


81 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:34:21.77 ID:Ymh0701M
確かに20半ば過ぎてこの程度のことに自力で行き着かない奴は辛いな
30年前ならよかったんだろうが


83 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:37:55.59 ID:BiqhXZ2F
脳みそが足りないのなら、手に職をつけるしかないな。


84 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:40:36.29 ID:dJlCu8nx
>>1
>社長と重要顧客との打ち合わせに同席し、高レベルのビジネスの現場を目撃できることは、必ず将来の糧になります。

それが糧になるかどうかはわからない 努力厨と同じレベルの発想

>「今日1日立っていたこと」は将来なんの役にも立たない

突っ立ってる所を見た人が興味持って話しかけてきて面白いやつだとスカウトされるかもしれないじゃん

今やってることが将来の糧になるかなんてことは>>1が考えるよりもっと不確実なんだよ


85 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:41:50.00 ID:UnI92bOs
将来が見えない以上、将来に備えるよりも、泥縄的でいいから、目の前の現実に
対応すべき

いま必要なことは、いま学べ


86 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:49:14.56 ID:3C7JhINK
ブルーカラーでも生きてける労働環境がいい


87 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:50:53.78 ID:ypxMygN9
ま、資本主義じゃ金じゃなく、資本持ってない奴以外はすべて虫けらよ。
努力厨になるのも効率厨になるのも怠惰に暮らすのも個人の好きにすれば良いが、
どのルートもトラブルばかり、ラッキーで掴んだ当たりくじをドヤ顔して語ることほど恥ずかしいことはないぜ。


88 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:52:49.60 ID:hUgztGBk
誰かが労働力を消費する仕事をやらんと世の中回らんし
社長のカバン持ちみたいな仕事が全員に用意されてるわけでもない


89 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:53:57.00 ID:+jgFOvsy
この本を手に取り思考停止になってるあなたは才能ない

ぐらいのことをこの本に書いてから言うべき話。


90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:54:15.00 ID:37WvADmd
>ただ突っ立っているだけで、1万円もらえるわけです。 とても楽ですよね

え?
座って作業してるだけの事務職のほうが楽だよ
8時間勤務で1万円以上貰えるし


91 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:59:39.45 ID:Hk/jDMZ/
なんだこりゃ
バブル期に書かれた記事か


92 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:03:13.27 ID:YUDIeQz+
予算を組むわけでも、スケジュールを作るわけでも、
教育するわけでもなく・・・キツイと言いながらただ機械のごとく作業をしている。
これでは賃金が上がるはずもありませんね。自分の事


93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:04:54.21 ID:ALJlKik0
公務員に嫉妬するゴミクズのことですね

わかりますw


94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:09:12.40 ID:Ob/re1zt
まあ、ごく一部のエリート階層以外は”給与=我慢料”じゃけえ。


95 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:10:13.80 ID:lvoEO9Zk
>しかし、社長と重要顧客との打ち合わせに同席し、高レベルのビジネスの現場を
目撃できることは、必ず将来の糧になります。


うっそ~ぉ? 赤の他人の仕事だよ~ぉ??


96 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:12:26.19 ID:Tpx55usp
非正規の場合
時給が安い仕事(月収20万~25万)はダメ、基本先が無い使い捨ての仕事
時給が高い仕事(月収30万~)は先のことを考える余地がある仕事


97 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:16:19.43 ID:rRhXYJC7
>「労働力を消費する仕事」では、いつになっても給料はアップしない
リストラ対象の社員に人事が言うセリフだよね


98 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:25:01.35 ID:Tpx55usp
管理職の職位を批判する人ってわからない
生産職での実績や貢献を積み重ねてその地位に着くのが普通の流れだから
それを否定したら、下っ端に将来はないよ


99 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:26:24.07 ID:eGhE56r1
>>98
バカだな。管理職なんてのはリストラされたら終わり。


102 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:32:53.84 ID:Tpx55usp
>>99
いざとなれば非正規と置き換え可能な生産職も同じだろ?
なら報酬をより多くもらえる職位があるが得だよ
リストラされない為の努力や手法も似通ってるしね


100 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:27:20.68 ID:Ob/re1zt
その双六もうやってないぞ。


101 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:28:05.12 ID:MceuMCwr
つまり「労働力を消費する仕事」を外国人に委託する気で一杯なんだな。


103 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:49:20.82 ID:ouvvMSrn
毒にも薬にもならない記事デスネ


104 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:50:51.58 ID:QoPlhp6M
>社長のカバン持ちとして、一日中、重要顧客を
>まわり、打ち合わせの議事録をとる仕事

>しかし、社長と重要顧客との打ち合わせに同席し、高レベルのビジネスの現場を
>目撃できることは、必ず将来の糧になります

将来は、個人経営の鞄持ちですか。
それとも、経済ゴシップ記事のライターですか。

だめだ俺、起業センスなさすぎる。


105 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:50:56.26 ID:Tpx55usp
同じというのはいじめて追い出されれば同じという意味ね


106 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:53:39.17 ID:lJ4L5NZG
日給で4倍もの差があれば、そこで得られる経験の差などどうにでもなる。


107 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:55:06.53 ID:hGW4/FYv
今やっている仕事を「労働力を消費する仕事」にするか
「次へのステップアップ」にするかは労働者しだいだろ?



108 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:58:16.18 ID:CrDdarAj
給料が上がらない前提で身の丈に合わせた生活をしていますが何か?
能力を持てば出来ることは増えるがその分責任も増える。
力を持つ者にはそれ相応の責任が生じると教育を受けてきた。
節制に心がけ、それでいて下手に出世なぞしないようにしないとな。


109 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:03:26.54 ID:fRaQhlcn
よくぞ私の持論が正しいと言ってくれた!

私は以前からタクシーが最強の職業とまわりに言ってた。 道と目的地行くまでの道順は無限。。日々勉強だから。


113 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:19:39.99 ID:lG/F8UW1
いや、俺がかばん持ちやってもそこから何かを得られる自信はないから1日中立って金もらったほうがいいわ
というかかばん持ちから成長できるやつは1日中立ってても何かを得て成長していきそうだがな


114 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:23:10.16 ID:aVl5rB1d
労働力を消費するような職業に就かざるをえない人は
それはそれとあきらめて本業にかける時間を極力少なくし
余暇の副業で稼ぐようにした方が効率いいだろうね


125 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 21:55:32.49 ID:45klOWOM
>>114
マックジョブ脱出のための努力をすべきなんじゃないか?
ブラックだと錆残てんこもりだからそれもままならないが。


115 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/05/23(水) 20:24:27.39 ID:zF9r/5y+ ?2BP(3456)
>>1
実際は1万円の人は投資して2000円の人が消費するほうが多いのかな(・ω・`)


117 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:28:07.97 ID:9dj8+p3z
右肩上がりの成長してない分野はそうなるわな
製品単価が上がらない限り昇給はないよ


118 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:35:47.04 ID:MiP9Au1D
貯金があって裕福なカスが言うきれい事ですな


119 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:45:26.90 ID:FrGmVuJ0
完全解答。


121 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:52:05.93 ID:RziXaKdZ
年収180万だけど、これでも金余るしな
給料アップして何か利点があるのか?


122 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 21:19:36.27 ID:3hdUYaAz
技術革新によって生産性は向上し単純労働は減少する。これは管理業務も一緒。
企業単位でも一緒。産業単位でも一緒。ヘタすると国家単位でもありうる。
給料がアップするかどうかは経済成長の要因もあるので更に厳しい・・・・・
将来的に繋がる仕事が海外への出稼ぎなんて事態も大いに在りうる。


123 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 21:45:24.35 ID:JSohnYQb
昔は、ただつったってるだけで「仕事」してるって認められていたのに。
今じゃ考えないと「仕事」って言えないんだな。
若い奴ってかわいそうだ。


124 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 21:51:54.88 ID:CehzlzbU
営業車両持ち出しさせといて、経費削減策だせだとよ。
どんだけ社員に依存すんだかこの糞会社は。


126 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:24:25.43 ID:PbyOD/ik
クソワロタ
これは「企業社員であってもベンチャー経営者並みに自らを研き自己責任で素早く決断行動出来るようになれ」
って企業経営陣に都合のいい社員求めてるだけ
そんだけ求めるなら利益からベンチャー経営者並みの割合でボーナス渡せよwww
っと小規模経営者の俺が言ってみる
大企業とビジネスしてるけど子会社の現場下級管理職に希にこういう人いるよね

僅かな賃金と僅かな裁量で素晴らしい仕事してる人が
まあ企業全体からみたら頑張っても大して企業資産として残らないけどね
異動して数年したら元通り
完全に道を間違えてる
はっきり誰でも分かるくらい成長した時期まで来たら今さら遅いからアドバイスとかしないけどさ
こっちも便利に使いたいしww


127 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:27:28.05 ID:5RWOszL6
日給2千円のカバン持ち(笑)に一番近い存在が、テレビに出ているひな壇芸人かな?年収数千万円だがな(笑)
100年続けても、努力もしなけりゃ全く人としての成長なんてなさそうだが。親にはナマポを勧める始末だし。


128 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:32:55.47 ID:lpI3NTRN
新書は全部ゴミ


129 :名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:57:07.26 ID:PbyOD/ik
数百億の資産家鞄持ちしたことあるけど基本的に身に付くのは裏方仕事だよ
表仕事に若造入れるなら、そりゃ鞄持ちじゃなくて後継候補だわ
まあ銀行のえげつなさが一番見れるんじゃないかな


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[ 2012/05/24 14:00 ] 経済 | TrackBack(0) | Comment(4)
>>125
マックジョブって単語ひさびさに聞いた。
ダグラスクープランドの『ジェネレーションX』以来だ
[ 2012/05/24 14:55 ] [ 編集 ]
仕事以外のどこかでアイデンティティ確立できてる奴にはどうでもいい話だな
[ 2012/05/24 15:06 ] [ 編集 ]
↑ ほんとそれ。これじゃあただの仕事人間になってしまう。人としてよくない。

マジレスすると、これから海の向こうから優秀な労働者(ホワイトカラー)が大量に来たら詰む。
あいつらマジ優秀だもん。新卒一括採用とかないから、生まれてからずっと必死で金を稼ぐ能力を身に着けてる。
日本語が壁となって防いでくれてるけど時間の問題。

なので、ここは給料のいいところで働いて、コネ作りや貯金に励むのが正解と思う。

[ 2012/05/24 18:36 ] [ 編集 ]
今現在も、現場でしてる仕事のノウハウ自力で積み上げてるけど
別に給料上がらないよ でも別に生きてくのに支障ないし
わざわざストレス貯めてまで転職しようと思わないな
↑のレスじゃないけど、ほかに楽しい事あるから別に気にならない

金かからない趣味最高。
[ 2012/05/24 19:01 ] [ 編集 ]
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