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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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JR西日本、障害者に乗車2日前までの連絡を求めるポスター掲示→障害者団体の反発で回収

1 :依頼502@試されるだいちっちφ ★:2007/08/18(土) 04:19:49 ID:???0
★「2日前に連絡」なぜ JR西の掲示障害者に波紋

 JR西日本が障害者への配慮をアピールするポスターで、乗降補助を円滑にしようと「乗車2日前まで」の連絡を求めたところ、障害者団体が反発。JR西は「誤解を与えた」と回収を始めた。
 ポスターは6月からJR西の各駅に掲示された。「お身体の不自由なお客様へ、駅係員に声をおかけください。お手伝いいたします」「混雑状況や時間帯によっては、お待ちいただくことや近隣の駅のご利用をご案内させていただく場合もございます」と説明。
 さらに「スムーズにお手伝いさせていただくため」として、「乗車2日前まで」を強調して事前連絡を求めた。
 これに対し、障害がある全国の地方議員らでつくる「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」は、目的地以外で乗降しなければならなかったり、連絡しないと補助できないとも解釈できるとして、回収を求めた。

2007/08/17 16:53 ?【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007081701000530.html
読売ソースもあります
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070818p101.htm

関連リンク:
JRおでかけネット - お身体の不自由なお客様へ
http://www.jr-odekake.net/eki/barrier_free/index.html

3 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:21:41 ID:EvLOsZz0O
余裕の2ゲット!
>>3は家にエラの張った人権委員が多数押し掛けて来る。
残念ながらこれは変更不可能。


4 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:22:50 ID:VxqECnKE0
>>3乙
何でこいつらは自分達の権利ばかり主張するかな


13 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:28:32 ID:euTU+bq70
>>3
ビラ星人のお相手頑張ってくれ。

障害者には「健常者は下僕」という思考でも行き渡っているのか?


5 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:23:18 ID:bAahNvQ+0
>障害者の政治参加をすすめるネットワーク

じゃあ税金も一般市民並みに払えよ
後、障害者割引も中止だろ

美味しいとこだけ障害者は許されない



6 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:24:21 ID:2AGdfxD00
どうしてこういうことをするかなあ。呆れてものも言えないね。


7 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:24:25 ID:SW/jIBKp0
JR西日本に同乗する。


8 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:24:26 ID:UycykF8N0
だったら補助を求めるな
地べたに這いつくばって芋虫のように蠕動しながら
電車に乗り込め


9 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:25:19 ID:F1Z1puly0
これは酷いのさ~


10 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:26:22 ID:kQ6O12KS0
おでかけネットとやらを見たが、これはひどい。


11 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:27:09 ID:AuOq/VNpO
つか実際手伝いないと乗れない人もいるのに何言ってんだよ

差別でも何でもないだろ


12 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:27:50 ID:GbAJ2d330
ポスターを見なければ判断できない


14 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:28:39 ID:WXGrDRs80
身障はわがままにも程がある
死ね


18 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:30:42 ID:kQ6O12KS0
>>14
そういうあなたが明日には車に轢かれて身障


16 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:29:36 ID:7Z0Arwlg0
障害者もいつの間にか利権まみれだなw
おれもなろうかなw


17 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:29:47 ID:F5TAlQXtO
>障害がある全国の地方議員
政治家はみんなアタマに障害あるだろ


19 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:32:10 ID:De6ivEL20
2日前に連絡してすっぽかしてもペナルティないの?


20 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:32:54 ID:WhoiYd6lO
障害者って偉いんだね
JRに限らずの話、相手の都合も考えずに他人にやってもらうのが当たり前か



21 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:33:06 ID:fPRfMxjo0
補足説明を下に小さく書けばいいだけの話じゃん。
なんで回収までさせるの?
こいつら何様?


30 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:40:01 ID:F5TAlQXtO
>>21
障害者様で政治家様
最も悪質な人間だな


22 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:33:54 ID:izQkzlga0
補助者のコストを障害者団体が支出するのなら文句はない。


23 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:35:03 ID:05JuKVzSO
恐いスレだな


24 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:35:33 ID:RTig+onUO
障害者のお客様を無駄にお待たせしたりしたくないから
事前に連絡ほしいっていってるんだろ

歯医者だって美容院だって予約しときゃ時間が無駄にならん


25 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:35:59 ID:5So39Y8l0
てか、ホントに必要としてる人はいいとして、障害給付金もらって
パチンコはじいてる奴が近所に住んでるんだがそういうのがむかつくな


26 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:36:44 ID:izQkzlga0
というか、JR西も障害者に無駄な配慮をして無駄なコストをかけるのはやめてもらいたい。
その分を一般車両の安全対策に回すか、配当に回してもらいたい。


28 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:39:04 ID:3A3BPERw0
とりあえず、障害者が困っていてもスルーするようになりました。
何言いがかりつけられるかわかったもんじゃないですから。


29 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:39:57 ID:CHR73let0
ふつうにバリフリ設備してればいいんだ。
視覚障害の人を知ってるが、近所の駅に点字設備や盲導鈴が設備されて以降、一人で電車乗って出かけられるようになった。


31 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:41:54 ID:+L7lLC8M0
こんなもん
常日頃、その団体が話し合って
自主的に1日前とか2日前連絡の努力規定を作って置けよ

周りの人間に迷惑かけてるのに何様だよ


33 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:46:08 ID:JKXY2ECr0
>>31
そうだよね
話し合って積み上げていけば、それなりのマナーが出来て円滑になるのに
権利だけ主張して、何も努力を見せないなんて人間として欠陥品


32 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:45:38 ID:RTig+onUO
ふと思った

二日前、というのは介助対応の準備の他に
いちゃもんつける可能性ある障害者や団体に対応できるように人手確保を
するためだったり。


デモやもめそうな政治集会には大量の機動隊配置するしな


34 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:46:26 ID:CHR73let0
まあJR西のやることだからな。
安全に気を配るポーズを見せたつもりが、
健常者と同様に「客」だということに気が付かなかったんだろう。


35 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:46:45 ID:eYKDxhTs0
勝手気ままに着ておいてさあ介助しろってのもおかしいよなあ。

どうみても他よりも人手や手間がかかるわけだし。

確かに日本は先進国でバリアフリーとかこういう障害者向けの施設設備はおくれてるけど、こういう傷害893みたいな糞意識でふんぞり返ってるのを見ると何もしてやりたくなくなくなるねえ。

>>3
大変だな。


36 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:48:24 ID:5lgSVW9r0
同じ「客」なんだから、健常者と同様に補助は不要だな


39 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:55:44 ID:CHR73let0
>>36
補助は不要。理由は>>29


37 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:49:32 ID:t8DQWw+GO
脳に障害があるのかな?


38 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:49:59 ID:Wih6si1B0
半人前の運賃で手間かけさせるだけじゃ満足できないんだな
何様のつもりだよww
ダルマは家でおとなしくしてろよ


40 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:58:23 ID:cuh9s4Bn0
ここで言う障害者って自分から進んで人の苦労を減らそうとしない奴らの事だよな?
体が不自由な人は『体の不自由な人』
障害者は頭がおかしくて『人の障害にしかならない人』


41 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:58:32 ID:WZ76DNpM0
Bやチョソの実態が暴かれて、利権が得られなくなってきたから、今度は障害者を利用しようっていう魂胆だろ。


42 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:59:04 ID:pS6psDnD0
バリアフリーも不要だわな
正常人はなくても困らないし


51 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:08:01 ID:oq53uvjA0
>>42
「身体能力がいつどのように変化しても元通りに近い生活が送れると確信できる」
そういう豊かな社会で暮らせる事をメリットと考えない人間は困らないかもな。
自分の体だけじゃなくて、自分の親や将来産まれてくるであろう子供の事を考えればなおさら、
そういう社会を望むはずなんだが……
おまいらは親が動けなくなったら見捨て、子供が障碍を持っていたら見捨てるんだろうな。
それ以前に自分が部屋から出ない&子供を作る予定が全くない、というのが大きいのかもしれんが。


43 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:59:36 ID:nNyLcMQf0
よりよいサービスのためのよびかけなんでしょ。
解釈できるからなんて理由で回収させるなんて
あたまおかしいんじゃないかと。



44 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:01:20 ID:ts0OcrCy0
こういう甘えた障害者は韓国に送って修行させろ
如何に自分達が日本で優遇されているかを自覚させてやればいい


45 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:01:35 ID:RtQXTppq0
障害者を特別扱いする必要はない。
彼等が自分の力で電車に乗り降りできるようにだけしておけばよい。
それが、障害者を一般人と同等に扱うってことだよ。 ww


46 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:02:38 ID:3N8AXSVV0
なんつーか

シルバーシートを作ったら席を譲らない人が増えた、的な意味でね
そういう意味なら反対するのもわかるんだよね

2日前に連絡ったってさ、そうもいかない時もあるじゃない
急なお出かけ時にね、ヤな顔されるってのもどうかな、と

JRって、意外とそういうお粗末な仕事をするときがあるんだよね
SUICAの再発行を渋られた俺としてはね、そんな印象があるんだよね。


47 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:04:26 ID:5ekI1Q9D0
厚顔無恥
傲岸不遜


48 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:04:37 ID:qlWiKznt0
いちゃもん


49 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:07:45 ID:RTig+onUO
西の管轄なら、たいていのとこは車移動のが便利なんだが、、
通勤とかで定期的に使う場合はもちろん別として
なぜわざわさ電車列車を利用したがるかわからん。
大抵の市には実費のみで運転代無料の福祉カーあるぞ


50 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:07:50 ID:DpNymQrg0
わあわあ、キャンキャン騒ぐなよ、河豚者どもが 何を偉そうに


52 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:10:43 ID:Nr+l5qqv0

『障害者は2日前までに連絡しなければならない』

じゃなくて、

『2日前までに連絡くれれば、乗り降りをスムーズに誘導させて頂くことが可能です』

って言えばよかっただけじゃね?


54 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:15:15 ID:3N8AXSVV0
>>52
所詮言葉遊びみたいなもんでさ

「二日前までに連絡くれればスムーズに」がそのうち
「二日前までに連絡をくれなきゃ不便な思いするよ」
に変わるのが日本クオリティ

「ETC買えばスムーズに」は「ETCないと不便に」になったし
「優先席」以外は「非優先席」になったし


55 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:16:59 ID:Nr+l5qqv0
>>54
そーかなー?
むしろ日本って言葉に騙されてるほうが多い気がするけど。


63 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:22:34 ID:CHR73let0
>>54
ETCは付けてる車が多くなったからじゃね?
少数だったのが多くなった(半数超え?)になったから、
じゃあこれからはそっちを標準にしましょう
みたいにETC車だけのサービスも増えてきた。


64 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:24:16 ID:lNCSqwHQ0
>>63
そりゃ逆でしょ>ETC

普及しないと見るや
ハイカ無くしたり、あからさまなプレミアムをつけたり


71 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:30:34 ID:CHR73let0
>>64
ハイカは偽造カードが出回っちゃって、続ければ損害が更に増えるからね。


67 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:26:19 ID:3N8AXSVV0
>>63
そうそう。ETCはまぁそれでもいいと思うけど、(2日前に連絡くれるのが)少数だったのが多くなったから、じゃあこれからはそっちにしましょうってのはちょっとおかしいじゃん?
でもそうなりそうな気がするんだよね。

例えば、バリアフリーつってスロープつけてもさ、いやつけないよりつけたほうがいいんだけど、やっぱり人の気持ちみたいなモンが通ってないと、寂しいもんじゃないかなぁ。
安くない金出してスロープつけたんだから人の手煩わせんなや!ってなっちゃうとねぇ…


72 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:31:04 ID:8NZEJfY00
>>67
>人の手煩わせんなや!
あるかどうか不確実な、善意の他人の手を当てにしてくれるな、
当てにしたいなら事前連絡をということなのでは。

自前で用意した付き添い人を使うのは自由。


73 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:32:56 ID:L1eedW0z0
>>67
> でもそうなりそうな気がするんだよね。

> 安くない金出してスロープつけたんだから人の手煩わせんなや!ってなっちゃうとねぇ…

おまえの批判の根拠はお前「そうなりそうな気がする」って思う事か。


56 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:18:41 ID:D4Nx1Ha1O
まぁどっちの意見もわかるわな
障害者側のもっと一般人扱いしてほしいけど障害者の事を考えて欲しいって矛盾した意見もどこか仕方ないという形でわかる
障害者って結構つらい生活してんだぜ

一度自分が片腕動かないとイメージして料理してみ、片手で三角のおにぎりさえ作るのもおっくうだしフライパンで炒め物作るのも大変だぜ


68 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:26:21 ID:44v+6jTT0
>>56
いかにも同情される障害を持ってる人って有利だよね。

社会的に「障害者」と認定されなければ、サービスも免除も受けられない。


57 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:20:08 ID:AcD3+PAM0
障害者専用車両の設置まだぁー


58 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:21:03 ID:8NZEJfY00
健常者『なるべく2日前までにご連絡ください』
障害者『なるべくってことは・・・連絡なしでもおk!』

健常者「二日前までに連絡くれればスムーズに」
障害者「なんで障害者だけ?連絡なしでスムーズにやらんと差別だ!」


59 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:21:39 ID:lNCSqwHQ0
>目的地以外で乗降しなければならなかったり、連絡しないと補助できない
>とも解釈できるとして

他人の都合に配慮できないなんて
特権かなにかと思ってるんだろか・・・



60 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:21:41 ID:Mt+rIX7Z0
障害者団体・・・これが諸悪の根源だな
これのせいでキチガイが野放しになって
殺人事件が起きるんだな


61 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:21:57 ID:3N8AXSVV0
いずれにせよ民度の低さの表れだよな
日本人として恥ずかしい


62 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:22:12 ID:CNqV9e1fO
難癖


65 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:24:29 ID:L1eedW0z0
あらかじめ人員を配置して車椅子の人なんかの、階段や段差の上り下りを手伝ってあげようってんでしょ?
こんなしょーもないクレーム付ける障害者団体が居るから、障害者は我侭とか独善的みたいな偏見を呼ぶんだよ。

障害者の一番の敵は、余計な事で大騒ぎする障害者団体。


66 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:25:50 ID:XxVFc2je0
今はせいぜい特権を謳歌するがいいよ。いずれ一般大衆の怒りをかって、街道のように
叩かれることになる。


69 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:26:42 ID:8NZEJfY00
>近隣の駅のご利用をご案内させていただく場合もございます

不慣れな駅係員に担がれて階段昇降するより
設備の整った駅が近くにあるなら、そちらを利用した方が。



70 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:28:18 ID:L1eedW0z0
大体、もし二日前に連絡せずに乗って、無人駅で駅の階段を下りられないなんて事になったら、それはそれで文句言うんだろ?

単に文句言いたいだけじゃないのか?


74 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:35:03 ID:pPK14DgRO
下層はお上の鏡


75 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:35:10 ID:3N8AXSVV0
身内の話で恐縮なんだけどさ

実家にババアがまだなんとか生きてんだけどさ
結構マニアックな難病らしくて、
診てくれる病院がC県M市にしかないのね
んで、電車も通ってないド田舎から、1日がかりで逝くわけさ。
旦那(ジジイ)も生きてるけど、こっちもヨボヨボ
しょうがねえから俺が休みの日に連れてくわけよ
車なら一発解決かもしれんけど、俺低所得者で車なんてもってねえしさ
公共の交通機関で連れてくわけよ
大雑把に言うと、バスで2時間、電車で3時間、片道で計5時間。

制度とかぶっちゃけどうでもいいけどさ
優しくしてくれる人が結構居る訳よ
正直涙出そうなほど嬉しいよ、ババアはすぐ泣くしな。
おまいらも、テンパってる障害者見たら助けてやってくれよな…

ま、スレ違いなわけだが。


78 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:40:56 ID:RTig+onUO
>>75
ばあちゃん大事にしろよ!
てか、それこそ福祉タクシーの出番のはずなんだが
実家の自治体にそういうものないかもいちど調べてみては。


77 :名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 05:40:31 ID:8NZEJfY00
手伝い不要・・・連絡不要
手伝い自前・・・連絡不要、連絡すれば親切
手伝い必要・・・事前連絡してね

手伝い不要と言い張ってる・・・以降の単独利用おことわり



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本当に2ちゃんのやつらの発言力の低さにわらける。普段口の悪い人をDQNとか言って馬鹿にしてるけど自分たちはどうなの?相当口が悪いけど。
[ 2007/08/18 11:50 ] [ 編集 ]
この人は何についてコメントしてるんだ
[ 2007/08/18 12:21 ] [ 編集 ]
誤爆じゃね?
[ 2007/08/18 12:50 ] [ 編集 ]
妹が障害者の自分としては
あんまりこういった意見ばかりだされると
引き裂かれる思いがする

たしかに普通の人ではない点では税金なんかで補助を受けたりすると、申し訳ない気がするし
かといって、望んで障害者として生まれてきたのではないんであまり否定意見ばかり出されると悲しい

今回の件は、乗車する数日前に連絡を入れるようにすればいいだけだと思うんだけどな
[ 2007/08/18 14:56 ] [ 編集 ]
>乗車する数日前に連絡を入れるようにすればいいだけだと思うんだけどな

わかってるジャン。そうすればいいだけ。

上のスレでたたかれてるのは、障害者本人ではなく障害者団体とやらだと思うけど、※1を含め、障害者の身内は被害妄想がひどすぎるのではないか?
[ 2007/08/18 20:28 ] [ 編集 ]
根回しは日本の文化です
[ 2007/08/18 20:31 ] [ 編集 ]
根回しどころか、どこの国でも普通の考え方だと思うが?
 
とりあえず障害者支援団体のプロ市民どもは無間地獄に堕ちて永遠に転生してくるなヴォケ
[ 2007/08/18 20:35 ] [ 編集 ]
米69
>不慣れな駅係員に担がれて階段昇降するより
>設備の整った駅が近くにあるなら、そちらを利用した方が。

俺の知っているある施設の車椅子使用の障害者達は、一番近いエレベーターがある駅を使わず、遠回りをして階段しかない隣の駅まで行く。
そいつらの会話を聞いていると、駅員が苦労する様を見るのが堪らなく楽しいらしい。
エレベーターのある駅を利用している人にも面白いから隣の駅を使うよう薦めていた。
[ 2007/08/19 01:11 ] [ 編集 ]
よく「神様はその試練を乗り越えられる人に、試練を与える」
とか言うけどさあ。
実際は自分たちの死後、重度障害の我が子がどうなるかと悲観して、
心中しちゃう老親だっているんだよな。
そういう親は結局のところ、
「残された我が子が、社会に見守られつつ生きていける」
とは、想像できなかったわけだよね。
いわばこの社会を信頼できなかったわけだ。

で、数字は適当なんで突っ込まないで欲しいんだけど、
健常者が999人いる陰に、1人の障害者がいたりするわけだ。
これ単なる確率の問題。ただ運が悪かっただけ。
俺は「神様は999人が少しずつ手を貸すであろうと期待して、
社会全体に試練を与えている」のだと思いたいんだがね。
[ 2007/08/20 21:08 ] [ 編集 ]
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