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未定なブログ

未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。
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これまで「〇〇くん」と呼んでいた後輩が昇進し、上司になった

1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★:2010/10/22(金) 20:35:48 0
これまで「〇〇くん」と呼んでいた後輩が昇進し、上司になった。そのときにどう呼べばいいのか。これは会社員をしていくと、どこかのタイミングで考えざるを得ないことだ。

実は、私は20年も前の大学生のときから考えてきた。当時の愛読書である『日本的経営の編成原理』(著・岩田龍子、文真堂)にはこういったことが書かれてある。岩田氏は、興味深い記事として読売新聞(1976年11月16日朝刊)のコラム「日本語の現場」を取り上げている。

「くん」呼びしていた後輩が上役になった時――。「その時こそ、サラリーマンが『さん』と『くん』との間で一番思い悩む」と実社会の言語生活を研究している東京外国語大の吉沢典男教授は指摘する。

悩んだ末に、どう決着を付けているか。「たいがいは、『くん』から『さん』や役職名に切り替えている。それが常識的な“サラリーマン作法”ですよ。タテ割組織の一員である限り、無言のうちにその作法が要求される。きちんとした組織をもつ会社ほどこうした傾向が強い」


このくだりを読んだとき、私は思い起こしたことがあるそれは、同じ高校に在籍していた友人のことだ。彼は、2年間浪人をしていた。私は1年間の浪人。私が2年のときに、彼は1年。私は、彼に「おい、〇〇」と呼び捨てにする。それは高校のころのままである。彼も、2人だけのときには「吉田」と呼ぶ。ところが、そこに友人が加わることがあった。友人は私と同じ2年生だが、現役で入学していた。

友人は、私と同じ高校出身で「年上の後輩」をどのように呼んでいいのか、戸惑っていた。ふだんは私に「吉田」と呼び捨てにする。しかし、そこに「年上の後輩」がいると、どのような言葉を使えばいいのか、分からなかったのだろう。当時、急速にカラオケが流行り出したころだった。3人で行ったことがあるが、あの狭い室内で会話がどうにもぎこちなかったことを覚えている。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/22/news007.html

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:38:59 P
ほうほうそれで?


3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:39:17 0
友達なのにぎこちないとか意味わかんない
会社なら話は分かるけど?


4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:39:42 P
こんなことで悩んでどうすんだ


5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:40:31 0
だから、原則「さん」で統一すればいい。
しょせん会社は金を稼ぐところ、赤の他人だと思って



6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:41:05 O
初対面からさん付けしとけ。
大手企業では“さん”付けは常識


7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:41:14 O
普段から、先輩後輩関係なくさん付けしてる私は立派である


8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:45:37 0
役職で呼べば?


9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:47:36 0
派遣俺「〇〇正社員、おはようございます。」


10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:48:21 0
引きこもってれば済む話


11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:48:34 0
それより、今まで次長だったやつが辞めたあと
その人をなんと呼んで良いか困る


12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:51:26 0
>>11普通に〇〇さんでいいだろ、始めは違和感感じるだろうが直に慣れると思うよ。


13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 20:58:20 0
俺は大学時代1郎してたのを知らんツレと他何人かとつるんでた。
で、偶然そいつと同じ会社に入社して、2ヶ月間の新人研修の時同期の同い年のほぼ全員から何故か「さん」付けで呼ばれてるから理由を聞いたらそういうことだった。在学中まったく気づかんかった。
勿論俺はそのツレとは呼び捨て同士をつづけた。


14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:01:12 O
自分の部下は全員先輩だが皆さん敬語で話してくれるし、こちらも敬語で話す。立場上、注意や指導はするけど極力叱責しないように気をつけている。
お互いの立場を尊重しあわないと上手くいかないと思う。両方ともプライドがあるからね。
後輩でしかも女の自分を立ててくれる先輩方に本当に感謝している。


15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:04:22 0
>>14
黙れビッチ。
嘘を吐くな、嘘を。


16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:07:58 O
普段から後輩をさん付けで呼ぶ俺には死角は無かった


17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:10:19 0
>>16
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)


18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:14:49 O
高校の時、ダブりの奴を平気で呼び捨てにしてたけどな。
ダブった奴らは年下に呼び捨てにされるのが、気に障り学校を辞めていく
(俺の担任談)


33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 22:16:42 0
>>18
そういやうちにもダブリの奴が居たが普通に呼び捨てにしてたな。
しかし、年上を意識しないから寧ろ溶け込んで仲良くやっていたが。


19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:16:34 0
おっさんおばさんになれば大した事無い問題でしょ


20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:18:41 P
後輩も部下も元々 さん づけで呼んでるから問題ない
既に100人以上がオレを追い越して行った



21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:19:55 0
>>20
見守る愛もある


22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:20:16 O
Mr.つければ解決!


23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:31:01 O
>>22
お前が一番だw


24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:33:30 O
役職名で呼ぶ


25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:33:48 0
実力があるなら納得できるが
麻生が首相になったのには
納得できん


28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:54:04 0
>>25
  by 鳩


30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:59:14 0
>>25
鳩山・・・


32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 22:11:15 0
>>28
>>30
汚沢先生()かも知れんぞwww


26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:44:48 0
俺が札幌のTホームに高卒で入ったとき、同期はみんな大卒だった。2浪したやつもいて6歳も年上の同期がいた。
そいつらが俺の事呼び捨てにするから当然俺もそいつらを呼び捨て。
次の年、4才年上の後輩が入ってきて俺を「君」付けにするからみんなでヤキ入れた。
社会に出たら年齢関係なく先輩は「さん」だろ。
いま?設計事務所の代表取締役になったときから新入社員にも「さん」付けになった。


27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:52:11 0
再雇用の団塊世代社員とか、普通に若い正社員の上司を
呼び捨てしてるわけなのですがw どんだけー


29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 21:58:43 0
大手では50代以上は部下・後輩に「君」付けが主流だな。
40代は移行期の世代。目下にも「さん」付けの人が増え始める。
30代以下は新人にも「さん」付けが当たり前。

・・・しかし50代以上の人たちって、後輩が上司になることを想定していなかったのか??
完全年功序列のキャリア官僚ならともかく、民間なら昔から後輩に追い抜かれるのが当然だったのに。
多分、「目下にさん付けすると白い目で見られる文化」があって、その中で育ったんだろう。ご苦労なことだ。


31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 22:09:47 O
昇進したわけだから、役職名で呼べばいいじゃん


34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 22:52:18 O
俺は普段から部下にも敬語でさん付け。


35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 22:54:27 0
伍長とか軍曹とかつければいいだろ


36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 23:13:21 0
おまいらには関係ない話だな


37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/22(金) 23:47:23 0
相手や立場によって使い分けてると
たまにわけわからなくならない?


38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 00:28:42 P
「XXこれやっておいて。 おせーよ、バカ」とコキ使っていた事務職の下っ端女が課長と結婚しやがった。
その途端課長夫人にランクアップ。
辞めればいいのに居座って課内の人間関係がぎくしゃくして鬱陶しかった思い出。
子供ができて辞めると聞いた時は課員一同大喜びで課長をハブって飲み会で乾杯した。


47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:13:11 O
>>38
お前が悪い


39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 02:54:55 0
うちの職場にはバイトなのに上司である正社員にタメ口かつ君付けで呼んでるかなり年長の人がいる。
正社員の人も元はバイトでその人にお世話になったから、逆にその人には敬語でさん付けだった。
踊る大捜査線の青島とユースケみたいな関係か。
その人を見てちょっとカッコイイなんて思ってたんだが、つい最近になって気づいたらその人は正社員に対して敬語でさん付けに変わってた。
それでお互いが敬語でさん付けになったわけだが、その人はどう考え、どうのようなタイミングでそうしたのかと考えたらちょっと切なくなる。


40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 03:03:54 O
社会人になったら、君とか、ちゃんは使わないだろ。歳とか関係なしに。


41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 03:11:38 0
つーか普通に年下の後輩だろうが、呼び捨てにしてる奴をみると非常識なアホだと思う


43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 04:42:51 0
>>41
何でだ?普通年下は手下だろ


44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 04:44:26 0
>>43
君は若いな。


45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 08:59:11 P
>>44
いや ただの釣りだろ・・・ でなければDQNか何かだ


42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 04:33:32 O
アナゴくん


46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 18:36:12 0
ここまでなぜみんなが記号の「○○」ではなくて漢数字の「〇〇」なのかものすごく気になる。


48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:13:44 O
いくら役職が上でも先輩や年上なら『くん』付けで呼んでも構わないと思う。

逆に上に立つ者として、呼び捨てに命令口調っていうのは反感買うだけで人間関係がギクシャクするので、大概の偉い人たちは丁寧に指示する


49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:15:01 O
>>48
他人をくんづけで呼んでいいのは美少女だけ


50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:19:30 0
単純に名前に役職名つけて呼べばすむ話じゃね?


51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:24:46 0
今度来た課長は俺の三つ上だが同僚から見れば年下だ
こりゃどうなるか見物だな


52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:26:39 O
バイトとかでも後から入った年上の人を後輩だからと呼び捨てにするやつとかいるけど、あれなんなの?
あと同期だからと大卒や院卒にタメ口で話す高卒とか



53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:38:54 0
高卒って異常なくらい~さんや~くんというのに抵抗示すよな?
アレはなんで?呼び捨てにすることで何か自分の大事なものを護ってるの?



55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:55:47 0
>>52
>>53
「ナメられたら終わり」と言う勘違いによるもの。
体育会系(高校なら「運動部」系か)に多い。


54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:43:03 0
うちは上司も○○さん、後輩も特に仲良くなければ○○さん
俺は会える立場にないが、役員や社長もさんで呼ばれてるようだ


56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 19:56:08 O
>>40
お前がどういう会社の人間か知らないけど
「ちゃん」は使わんが、「君」は使うよ。
男の後輩とかは「君」、上司や女の同僚、他の部署の人には「さん」


57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 20:02:02 0
役職名も結構変わるから面倒なんだよな。
部長になってるのに前までの癖で課長と呼んでしまったり。
まれに降格もあるから前の役職と混同してしまうのは気まずい。


58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 20:32:05 0
こんな小さいことを気にするから後輩に抜かれるんだよ。


59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 21:23:30 0
年上なら後輩でもさんづけだし、
年下なら呼び捨てにしてる。
それがわかりやすいから。


60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 21:34:54 O
うちの会社は、ぴょんを名前の下につけるので、


61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 22:06:22 0
よーし改革しちゃうぞ!
△△くんっていっちゃう!!


62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/23(土) 22:08:05 0

ちょっとまて、

後輩は優秀な社員かもしれんが・・・・。

いや、もしかしたら普通の社員なら当然の出世という事かもしれん。

そう考えると、当の本人は(ry


63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 00:15:15 0
お前らフリーザを見習え


64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 00:38:37 0
晩年平社員の私の悪口はそこまでだ!


65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 00:53:46 0
>>64
いいや俺はお前の悪口をやめない。
晩年じゃなくて万年だろ。そんなんだから平なんだ。


66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 01:55:30 O
ドMな俺は部下上司問わず女性には○○クンで呼ばれたい
君ではなくクンなのがポイント


67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:11:18 0
先輩・店長「様」付け
後輩・親しい先輩「さん」付け
嫌がられることはない


69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:23:06 0
働いてる奴はこんなことで思い悩むのか!
働いてない俺は勝ち組。


70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:23:08 0
大学時代バイトやってた時に、高卒の新入社員とか来るとちょっと悩むな


72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:25:34 O
目下年下後輩の新人男にタメ口で会話される私(女)
自分で言うのも何だが、お前よりは職位も上だぞ(係長だけど)。
女だからナメてんのか?

と思って何となくモヤモヤしてたら、最近取締役にナメた口きいて課長から大目玉くらったと聞いてなんかスッとした。

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:45:33 0
最初から全員さんづけしろよ
仕事のできるできないで呼び方変えるなら後輩の上役にくんづけや呼び捨てにされても平気なのかもしれんが


75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/24(日) 02:54:47 0
年齢でも勤務年数でも階級でも一つでも上の要素があったらさんづけだろ普通。


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初めは年齢関係なく敬称付けて、慣れてきたら人前以外では相手の好きなように呼んだり呼ばせたりするのがベストだと思う。
親父くらいの歳の非正規の人に敬称付けて呼ばれるのはキツイものがあるし、逆も然りで…
[ 2010/10/24 09:26 ] [ 編集 ]
仲がいいといっても仕事とプライベートは使い分けよう
普段から気をつけてないと碌なことにならん
[ 2010/10/24 09:30 ] [ 編集 ]
フリーザ様スタイルでいいだろ
[ 2010/10/24 10:04 ] [ 編集 ]
俺は部下も下請けも敬語ではなしちょる
人間関係なんて面倒臭い
[ 2010/10/24 11:26 ] [ 編集 ]
仕事で呼ぶ時は誰でもさん付け
社外の人と話してる時に、社内の人の事を呼ぶ時のみ敬称をつけずに呼び捨て
それが常識だと思ってました
[ 2010/10/24 15:13 ] [ 編集 ]
仕事先では皆"さん"付けだわ。
部長とか社長とか関係なく。
新人の自分ですら"さん"だからなんか違和感。
年上の人に"さん"づけされるのがすっごいくすぐったい。
[ 2010/10/24 20:41 ] [ 編集 ]
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